- 【政治】 亀井郵政改革担当相、辞任へ
912 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 01:32:52.18 ID:+uSVCN/R0 - >>838
そんなAA出来てたのかｗｗｗｗｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
315 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 01:38:41.54 ID:+uSVCN/R0 - だから宮台真司の造語だって言ってるだろ
何年も前の著書にも「最小不幸社会」って出てたぞ
宮台は民主の勉強会の評議員かなんかしてるから、その時にでも入れ知恵したんだろ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
325 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 01:54:35.34 ID:+uSVCN/R0 - 最小不幸を目指す理論の前提になってるのはロールズだよ
みんなが自由に生活できることが正義だよね
↓
アニオタ「けいおん最高ｗｗｗｗｗ」ゲーオタ「糞箱売ってくるｗｗｗ」、「ただしリア充は氏ね」
↓
幸せってひとそれぞれすぎてルール決めれなくね？
↓
ただし、底辺に生まれるのだけはマジ無理ｗｗ生まれた瞬間人生ハードモードｗｗ
↓
不幸って割と共通してるよね
↓
とりあえず不幸にならない社会作っとこうぜ
↓
カン・ガンス「お遍路行ったら思いついた」 ←今ココ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
331 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 01:57:46.34 ID:+uSVCN/R0 - >>328
一人でぐんくつの音させとけよ
お前みたいな低脳の発想が国益を損ねてるのに早く気づけ
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
428 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:07:41.50 ID:+uSVCN/R0 - 選挙対策、結構
お前らも選挙対策の効果認めてるなら素直に投票行けよｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
338 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:10:04.44 ID:+uSVCN/R0 - >>335
マジキチｗｗｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
345 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:20:12.74 ID:+uSVCN/R0 - >>342
最近勉強したんだろｗ
ロールズなら完全に中道左派のリベラルだな
ただ、菅の場合はブレアの「第三の道」的な政策路線で行きたいんだろう
第三の道で経済的に成功した例は無いから期待してない
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
348 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:26:20.69 ID:+uSVCN/R0 - 第三の道みたいな「よく言えば現実的、悪く言えばどっちつかず」の政策は民度の低い国じゃ無理
今の日本の民度じゃ左右から叩かれて終わりだな
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
493 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:41:21.68 ID:+uSVCN/R0 - >>485
お前みたいな低脳の発想が国益を損ねていることに早く気づけ
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
507 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:46:24.80 ID:+uSVCN/R0 - 参政権反対派は枝野の発言を積極的に支持するべき
今回の参院選で「慎重発言」に政治的な力を与えてやれば後の国会運営に有利な影響が出る
麻生が反小泉路線で議席＝政治的な力の正当性を失って潰れていったのがいい例
低脳バカウヨたちは戦略的に考えることを覚えようね
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
518 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 02:52:02.36 ID:+uSVCN/R0 - >>506
低脳バカウヨはどうしてもlose=loseに持ち込みたいらしいｗ
なんでこんな低脳が大量生産されたんだろうね
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
549 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:00:49.62 ID:+uSVCN/R0 - >>527
お前朝鮮系の街宣右翼だろ
反民主とか親民主とかのレベルの話じゃねーよ
「慎重発言」にエンパワーメントしろってだけの話だろが
パワーポリティクスのパの字も知らねぇのかよ
ウソに騙されるのが何？ガキかてめぇは
こっちはそんなの承知の上で政局にらんだ話してんだよ
バカ面晒してないでさっさと朝鮮に帰れ
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
561 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:04:04.03 ID:+uSVCN/R0 - >>537
無駄な改行乙ｗ
「国民をなめんなよ（怒り）」（）笑
愚民でいたいならどーぞ、アホ面さらして街宣でもしててください
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
571 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:07:05.01 ID:+uSVCN/R0 - >>558
レンホーは台湾とのハーフな
多重国籍→法改正→日本国籍選択の流れ
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
593 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:12:32.29 ID:+uSVCN/R0 - >>562
意図があると「思う」。ってなんだかハトポッポみたいなもの言いだな
メディアに恣意性があるのなんて当たり前だし、むしろその方が健全なんだよ
マスメディアに幻想抱いてんじゃねーよ低脳が
「マスゴミは公正に報道しろー」なんていってる時点でダメ
大好きなマスゴミに洗脳されてるよ、お前
いい加減内発性持てば？
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- 【政治】 「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏
618 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:21:41.74 ID:+uSVCN/R0 - >>580
誰がお前みたいな低脳に動けっつったよｗｗｗ
自分の影響力が皆無だって分かってんならオナニーでもしてさっさと寝ろよ
レスつけんなｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
397 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:29:26.64 ID:+uSVCN/R0 - >>375
そう、ロールズの機会的平等の理論は不平等を認めてる
富めるものからの再分配を行うときに、適切なインセンティブが残される割合での分配に期待してるから
分配のパイじたいを減少させることを人は選ばないから、適切な合意に落ち着くという主張
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
411 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:38:40.35 ID:+uSVCN/R0 - >>398-399
ロールズを出発点にする最小不幸の主張はちょっと違う
ロールズの理論で「無知のベール」っていう有名な思考実験の仕方があるんだけど
みんなバックボーンが違うから、自分が得をするように利益誘導しちゃう（アニオタ「アニメ放送しろ」リア充「ヘキサゴンおもしれえｗｗ」）
↓
全体の合意が得られないよね
↓
じゃ、みんなは仮に自分のバックボーンが分からないときにどういう合意を目指すかな
↓
といあえず、底辺になるのは避けたいな・・・
↓
じゃ、不幸から取り払っていこうか
幸と不幸は相対的なものとみなすから、不幸を最小にしとけば、当面の幸は確保できるよね、って話
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
429 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:48:13.85 ID:+uSVCN/R0 - >>412
お前にとって理不尽な基準で「劣等種」ってレッテル貼られたら嫌じゃないか？
例えばお前が佐藤太郎って名前だとして「佐藤は劣等種なので奴隷にします」っていわれるようなもんだ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
437 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:53:01.96 ID:+uSVCN/R0 - >>420,427
底辺かどうかっていう優劣は重要じゃなくてさ
みんなが「嫌だな」って思うことは共通項が多いわけよ
人間、不幸だけじゃないから、勝手にそれぞれアニオタなりリア充なりの幸せを見つけ始めるんだよ
その「不幸しかない人間」をなくすことも重要な点だと
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
447 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 03:58:37.20 ID:+uSVCN/R0 - >>436
奴隷であっても生きる力のあるやつは生き残っていくよね
でも、おそらく多くの佐藤さんは生きていけない
佐藤＝奴隷っていう理不尽なルールのせいで佐藤さんの生きる力は激減してる
まぁ、この例は極端だけど
死を選ぶような不幸って言うのは多かれ少なかれ周りの負の力が存在してるもんよ
イジメがいい例じゃない？
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
457 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:03:48.21 ID:+uSVCN/R0 - >>446
> ようは、全員が少しずつ不満をもってる状態が
> 最も安定するってことでしょ？
この２行はよくわからん、不満が無いにこしたことは無いと思うけど
> でも、立場が違うんだから全員の不幸の度合いを
> ならすのは無理じゃない？
> 必ずどこかにものすごく不幸な人と、ものすごく幸福な人が生まれる。
> その中から、社会の問題って噴出してくるんだし
> それなら、現在の日本の社会と変わりないと思う。
この点はすごく重要な反論
っていうか俺はロールジアンじゃないから、かなり近い意見だわｗ
でも、ロールズは「無知のベール」で「仮に自分の立場が分からないなら」って前置きしてんのね
そのうえで、不幸の共通項から消していこうとしてるってだけ
それに対してコミュニタリアンって呼ばれる人たちはお前と同じような反論してるよ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
464 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:08:35.41 ID:+uSVCN/R0 - >>454
菅は「第三の道」目指してるっぽいから、現実味はあるよ
イギリスのブレアみたいに
ただ、現代社会で第三の道で成功するには持続的な経済成長が大前提
常に底上げし続けるような経済成長戦略を現政権が実行できるとは思わないな
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
474 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:13:48.32 ID:+uSVCN/R0 - >>458
「名前が佐藤じゃなかったら生き残ってた人」はどう考える？
結果、死んだから劣等種？
自然淘汰の結果そのものが個人の力に帰結されるとは限らないぞ
「いかなる外圧にも負けるものは劣等種である」とするなら、全人類劣等種になるわな
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
480 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:16:02.02 ID:+uSVCN/R0 - >>469,470
いずれにせよ、お花畑感がいなめんよなｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
501 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:27:13.80 ID:+uSVCN/R0 - >>479
そりゃちょっと読みが甘いんでないか？
ネトゲでいうと、不幸の共通項ってのは例えば「グラフィックが悪い」、「バグが多い」とか「鯖が重い」とかになるわけ
全員の満足云々の前に、「そこは最低限改善しようぜ」ってこと
高校無償化の例で言うと、国民は「無償になった高校」を選べばいいだけだからOK
対立が起こりうるのは、「高校に行く人」と「行かない人」の間だな
それには共同体における合意の形成が前提だから最小不幸からもうひとつ踏み込まんといかん
そもそも競争社会を完全に肯定してないよ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
506 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:33:06.01 ID:+uSVCN/R0 - >>486
（亀レスすまん、同時進行のレスが複数あるんだw）
「人の中での劣等種」って文脈の"人"ってのは、普遍的な人間全体のことを言ってるんじゃないの？
そもそもだな、人間には愛があるから、完全な個人対個人の優勝劣敗はおこらんぞ
自分の愛するものを守るのが人間だし、そうでないと誰一人生きていけないから（例：赤ん坊）
必然的に庇護する存在がでてくる
今の世の中はそれが政府ってだけ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
513 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:38:07.11 ID:+uSVCN/R0 - >>505
「低レベルの無料の高校に行くのは不幸だ」ってなった時点で話が二次的な段階にすすんでるよ
一次的な段階で、「高校にいけないのは不幸」
それがあって初めて二次的な段階で「無料の高校に行くのは不幸」になるのよ
二次的な段階においても「高校にいけないのは不幸」ってのはかわらないし、
社会が「無料の高校に行くのは不幸」っていう主張を認めないと思ってるんなら、そんな合意はうまれないから心配しなくて良いぞｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
522 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:41:00.26 ID:+uSVCN/R0 - >>512
ようするに、菅支持ってことか？ｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
529 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 04:48:23.35 ID:+uSVCN/R0 - >>517
今の日本の経済成長率の停滞って、圧倒的な需要不足にあるんだよな
そしたら話は簡単で、需要を増やせばいいんだよ
その後は技術的な話でさ、「誰」の需要を「どうやって」促進させるかだろ
菅は「貧乏人」の需要を「増税を伴う雇用促進（＝家計に金をぶち込む）」で促進させようとしてる
それでこの国のパイが増えるなら左も右も関係ない
「増税で福祉拡充ならまさしく「サヨク」だろう」っていうのは思いっきり間違ってるから勉強しなおしたほうが良いぞ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
553 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:03:56.44 ID:+uSVCN/R0 - >>528
（サンキュー。お前冷たくないじゃんｗ）
現状として、今の世の中は18以上でも愛されてない人間はいないことになってるよ
少なからず、先進国では「人権意識」っていうのが市民感情として根付いているから
その上で、その人権意識が正しいかどうかの議論をしてるんだと思う
お前の言う（淘汰されるべき人間）ってのは、守ってくれる人もいない弱者だよな
こんな人がなんで出てきたかっていうと、社会が過剰に流動性を高めてしまった結果なんだ
一昔前までは、そんな弱者も田舎にいって共同体に入ればなんとか死なずにすんだ
「共同体意識」ってのがあったから、自分はどこかに帰属している存在なんだ、ってな
そういう、「死なずにすんでたかもしれない人」たちを見捨てていくってのは、間違いなく社会的な大きなコストになるんだよ
これは、感情論とか低レベルの話抜きになｗ
自然淘汰を促すために、このコストをなくそうと思ったら、人間の意識自体を変えるしかない
それこそ、暗黒時代の精神に戻るようなもんだと思うぞ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
557 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:06:14.24 ID:+uSVCN/R0 - >>541
いや、まったく同意
このやり方で需要が上向くなんて思ってない
これなら定額給付金で1人あたり100万配ったほうがマシ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
565 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:13:02.00 ID:+uSVCN/R0 - >>556
小泉のその発言だけは圧倒的に正しいな
成功できなかった者は、成功者をリスペクトして支えろよ
全体のパイを大きくすることを考えて、その上で社会福祉に還元してくれる人間についていけばいい
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
573 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:16:01.58 ID:+uSVCN/R0 - >>566
リッチパージｗｗ
そうなりゃ日本は本当の終焉だな
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
591 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:31:22.62 ID:+uSVCN/R0 - >>581
人を死なせられないのが現代人の価値観だぜ？
「死なせなければ有益だった人を死なせる」ってのを避けるべきだって言ってるけど、
現代人の価値観は「人＝生そのものが有益」を支持するぞ
つまり、能力があるかは前提になってない
生き残った奴と死んだ奴の優劣の差を結果に求めるなら、ただの結果論に過ぎない
生きてる奴は障害者も犯罪者も全員優秀＝能力が高い
何を生かし、何を殺すかの議論じゃなくなってる
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
595 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:36:25.34 ID:+uSVCN/R0 - >>592
お前の言う「生き抜く能力の備わってない、備えられない個体」っていうのは、
現代社会ではすでに「福祉という保護を獲得するだけの能力」を有しているんだが
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
598 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:38:36.38 ID:+uSVCN/R0 - >>593
予言した学者って誰だよｗｗｗ
2000年以上前にはすでに「隣人を愛せよ」って法（価値観）ができあがってるんだがｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
606 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:42:25.69 ID:+uSVCN/R0 - >>594
これじゃ現時点で不幸な奴にしか響かんよなぁ
あっ、でも今の時代10人いたら８、９人は自分は不幸だって言うかｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
614 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:49:02.00 ID:+uSVCN/R0 - >>604
えっ、自分の子供が障害児として生まれたら、すぐさま殺処分できるのか？
すげーな、お前ｗ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
617 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:51:53.27 ID:+uSVCN/R0 - >>608
なるほど、それは正しい
大昔から人は人を愛する生き物だってこったね
素晴らしい！
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
630 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 05:59:08.65 ID:+uSVCN/R0 - >>613
「あげなくなって」って具体的な物がないから話のベースにはならんだろ
お前、自分が政府の保護なしに生きていられてると勘違いしてないか？
仮に警察権力の保護なくしてみろ、すぐにヒャッハーされるぞｗ
障害者にはバリアフリーが必要だった、お前には警察が必要だった
両方政府から金とモノもらってるよね、同じことだ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
638 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 06:07:10.35 ID:+uSVCN/R0 - >>631
つわものだなおいｗ
自分の愛する子供が事故で両足失っても殺処分（法的に罰せられないとする）か？
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
649 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 06:18:18.66 ID:+uSVCN/R0 - >>644
例えが中途半端で悪かったな
両足とは言わん、全身完全麻痺状態で脳波によってかろうじて意思疎通（yes/noレベル）は出来る状態
本人は生きたいと望んでいる
稼げる可能性は限りなくゼロだが、殺せるか？
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
682 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 06:42:38.59 ID:+uSVCN/R0 - ID:TxXG696p0はもうちょっと客観的な視点持ったほうが良いよ
自分が他者の庇護の下でしか今の生活水準維持できないことを理解しろよｗ
じゃ、俺は健全な若者だから仕事行くわ
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- 【政治】菅新首相の口から突然飛び出した耳慣れない言葉…「最小不幸社会」とは?
761 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/11(金) 10:45:13.99 ID:+uSVCN/R0 - >>757
ロールズの主張は近代政治哲学では常識なんだけど
政治やってて知らないほうがどうかしてる
それに菅が言ってるのは第三の道だぞ
くだらないレッテル張りしてないで政策で叩けよ
もっと突っ込むところあるだろう
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