- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
165 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:08:34 ID:ufTa662J0 - やっぱり、おまえらはマンガみたいに極端な考え方しかしないんだなw
これで、鳩山と小沢が敵対関係になるとか、
そんなわけはないじゃんw
今回は、鳩山が幸に言われたか何かで「我を張った」ということだよ。
で、小沢がちょっと譲ったと、そういうこと。
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192 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:15:04 ID:ufTa662J0 - >>172
＞今の状況で、マンガじゃない顛末を教えてくれ。
鳩山は、本日は何かの理由で(おそらく幸に言われたか何か)
「ボクちゃんは総理だぞ！」と、小沢相手に見得をきって見せた。
小沢としては、選挙のためには退陣も手だと思っていただろうから、
「はぁー」とため息して、「・・・わかったよ」と言うしかなかった。
で、鳩山政権のまま、参院選に突入して、民主党は大敗。
鳩山はけっきょくその責任を取らされて退陣。
「だからあの時辞めろといったんだよ！」と小沢に一括されてオワリw
民主党は、菅か誰かを総理にすえて、バカ政権はつづく。
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222 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:20:43 ID:ufTa662J0 - >>212
妄想ではないし、
>>1に「どうぞ」というセリフはないw
他のところにあった情報を混同してるね。
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249 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:24:52 ID:ufTa662J0 - >>237
嬉しいんじゃなくて、「民主党ならきっとそうだろうな」、という
ビジョンの合致が、安心したんだよ。
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253 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:26:40 ID:ufTa662J0 - >>239
＞最初は明らかに鳩山は小沢を恐れている操り人形だったもんな。
今はちがうと言うの？
鳩山は、今だって小沢の操り人形だよ。
今回のコレは、鳩山の精一杯の「見栄」だったというにすぎない。
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280 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:30:44 ID:ufTa662J0 - >>262
オザワがジャイアンで、鳩山はスネオだとして、
スネオもたまにはジャイアンに対して自己を主張したくなる時がある。
そういうことさ。
本気出されたら、アウトだよw
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303 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:34:36 ID:ufTa662J0 - >>290
考え方が単純すぎるw
たしかに、鳩山は解散をすることができるけど、
それを行使できるような鳩山ではないよ。
今だけは、小沢がちょっとだけ鳩山を「立ててやった」にすぎない。
力関係は何も変わってない。
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319 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:38:06 ID:ufTa662J0 - >>311
この世はマンガじゃないし、
鳩山も小沢もマンガキャラではない。
あまりバカなことを言うのは、見ていて気分が良くない。
あいつらの「バカさ」というのは、そういうことじゃないんだよ。
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385 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:47:08 ID:ufTa662J0 - >>369
＞まさか幸じゃねーよな
幸の可能性は高いよ。 真面目に考えても。
「いま辞めたら、安倍さんより短い任期でカッコワルイでしょ！」
とか、本当に言う奥さんらしいから。
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404 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:49:25 ID:ufTa662J0 - >>398
もちろんだよ。
だから、マンガみたいな考えに過ぎるのはやめろと言ってる。
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410 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:50:10 ID:ufTa662J0 - >>402
普天間解散だろうね。
ま、それはなくなったわけだが。
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432 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 00:55:55 ID:ufTa662J0 - >>423
＞要は嘘でもマニフェスト詐欺でも良いから参院選で惨敗しない事なんだよ
小沢の裏技術をいかにもってしても、それはもう無理だよ。
民主党が参院選で負けるのは、防ぎようがない。
今は固持した鳩山だけど、
結局、夏にまけたら責任取らされる。
小沢は、それもあって、今回は鳩山を立てたんだよ。
「どうせ、結果はあんまり変わらないからな」というわけ。
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469 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:02:32 ID:ufTa662J0 - >>452
＞参院選で負けたからって責任を取るかな？
＞だって、ルピ山だぜ
そこが、「マンガじゃない」ってことなの。
選挙で負けたら責任をとるっていうのは、｢慣例」で、
世論もマスコミも、それが当然だという言い方をする。
このスレの人は、「鳩山はそういうことすらわからないキチガイだ」
とかいう言い方がスキだろうけどw
さすがに、それはないんだよ。
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489 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:04:42 ID:ufTa662J0 - >>479
ゲンダイなら、もうすでに「鳩山でGOだ！」みたいな記事を書いてるだろ。
あのキチガイ紙はもちろんそう書くさ。
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505 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:07:41 ID:ufTa662J0 - >>486
＞ミユキガーも俺にはマンガにしか見えないんだが。
あの嫁さんだけは、確かにマンガなんだよコレがw
「そうだから」としか言えなくて申しわけないが。
俺の実家は室蘭でね、
あの嫁だけは、本当にマンガなの。
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520 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:09:25 ID:ufTa662J0 - >>501
ね？w
べつに、むずかしいことは何もない。
民主党のやることを激賞しているだけのことだよ。
鳩山続投でいくといったら、それを褒め、
鳩山が辞任したら、それを褒める。
それがゲンダイ。
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529 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:11:17 ID:ufTa662J0 - >>510
＞秘書が逮捕されたら引責するって慣例
それは、鳩山が言っただけのコトじゃん。
「慣例」っていうか、世間の全てが「それがあたりまえだろう」という
価値観のパワーをぶつけてくる事象だということ。 ＞選挙に負けたら退陣
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566 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:15:54 ID:ufTa662J0 - >>559
＞絶対小沢の言う事はきかねぇと意地になってんだよ
ちがう。
いまだけ、ちょっとだけ「自己主張」してみた。
それだけの話。
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612 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:24:14 ID:ufTa662J0 - >>595
＞辞めても辞めなくても 民主党は大敗確定済み
そのとおり。
たとえ今、鳩山を退陣させて内閣を変えても、
それで劇的に支持率があがるということは、ありえない。
むしろ、新しい内閣で選挙に負けたら、
負けたメンツをひきずってそのあとの政権運営をする苦境に立たされる。
それよりかは、今は鳩山のワガママをきくフリをしておいて、
参院選の負けを背負わせて、そのあとに内閣を変えた方が、
どうせ勝てないなら、うまいやり方なんだよ。
小沢としては、ため息つきながら、そう決断せざるをえなかったんだろうね。
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623 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:27:34 ID:ufTa662J0 - >>621
＞状況全然わかってないんじゃないか
もちろんだよw
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636 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:30:03 ID:ufTa662J0 - >>628
＞小沢だけ切ったほうが支持率は上がるよ
＞小沢が諸悪の根源だから、ここをどうにかしないと民主党に再生の道は無い
あのね？
今の民主党は、「小沢一郎機関」なの。
「小沢がいない民主党」という概念はありえないんだよ。
小沢がいない民主党とは、すなわち、何か別の党になるということ。
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703 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:42:22 ID:ufTa662J0 - >>696
民主党やマスコミにないのは、まさにそういう「常識センス」なんだよ。
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717 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:44:53 ID:ufTa662J0 - >>710
＞小沢傀儡では無くなった
傀儡ですってw
本当に、キミたちは極端だねw
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737 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:49:10 ID:ufTa662J0 - >>725
だ・か・ら
参院選の負けを、鳩山に背負わせる決断をしたということなんだよ。 小沢は。
「負ける」ということがわかっていて、顔が明るくなるわけないでしょ？
鳩山は、何もわかってないから
「オザワさんに言ってやった！男をみせてやった！幸、俺やったよ！」
という顔をしている。
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760 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:56:38 ID:ufTa662J0 - >>753
たしかに、少しは上がるだろうね。
だから、小沢としては、鳩山が承諾してくれれば、その手をつかってでも
少しでも支持率をあげて選挙に・・・・
という考えもあったと思う。
でも、鳩山がこの調子では、戦法を変えるしかないでしょ。
「鳩山で負ける」ということにも、一応メリットがある。
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768 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 01:59:45 ID:ufTa662J0 - >>767
＞鳩で負けても、鳩は辞めないかもしれないから、
上でも何回か言ったコトで申しわけないんだけど、
「それはさすがにない」。
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781 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:02:05 ID:ufTa662J0 - >>773
＞思ってたよりも早く民主政権は終わりそうだ
どうしてそう思うのかがわからない。
政権だけは、それこそ死人を出してでも手ばなさないよ。
民主党は。
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788 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:04:32 ID:ufTa662J0 - >>777
＞いくら鳩山に選挙敗北の責任を転嫁しても、自身も責任を取らざるを得ない
「責任の取り方」って、何だと思う？
鳩山は、総理職やめたら発言力なくなる。
しかし、
小沢一郎は、たとえただの一ヒラ議員としてでも、
民主党に絶大な影響力を持っていられる。
小沢が「幹事長」という名札を、かりに返納したとしても、
何も事態は変わらないんたせよ。
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797 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:07:43 ID:ufTa662J0 - >>785
なんかちょっとちがうことを言ってるようだが、
何がどう転んでも、民主党は解散総選挙なんてしないよ。
鳩山で参院選に突入して、民主党は負けて、
けっきょく鳩山はその責任で退陣すると、
そういうこと。
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808 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:10:54 ID:ufTa662J0 - >>802
＞こっちとしては、その「予言」は９９％外れる、と思ってるけどねｗ
そこまで言うなら、せめて憶えておいてくれよ？
現実というのは、愉快なことは少ないものなんだよ。
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811 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:13:21 ID:ufTa662J0 - >>809
その書き込みを、参院選のあとで引用してあげるw
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822 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:15:32 ID:ufTa662J0 - >>814
＞それだと次の衆院選挙で民主滅亡だな
俺は、民主党が嫌いで、壊滅してほしいと思ってるけど、
安易すぎる楽観論は大ｷﾗｲ。
衆院選まで何があるか、今から誰がわかると言うの。
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837 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:21:59 ID:ufTa662J0 - >>832
＞よくなる可能性なんてないだろがｗ
それがどうして君にわかるの？
願望と予測を一緒にしてはいけない。
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845 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:25:24 ID:ufTa662J0 - >>841
＞鳩山の性格からして辞職と引き換えに、衆議院を解散させる
期限前の解散総選挙なんて、ぜったいにさせるわけないだろ。
まず、鳩山はそんなことが出来る奴ではない。
仮に、何かの加減でそんなことをしようと決意したとしたら、
それこそ「事故」にあっても不思議じゃない。
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851 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:28:32 ID:ufTa662J0 - >>847
「衆院選」まで、何が起きるか君にわかるの？
ぜったいに民主党の支持率が上がらないと、何を根拠に言えるの？
民主党は、おそるべき相手だよ？
安易な願望だけで、どうにかなる相手じゃない。
警戒をおこたることの出来ない敵なんだよ。
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853 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:29:10 ID:ufTa662J0 - >>849
だから、「予測」をしたまで。
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863 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:31:36 ID:ufTa662J0 - >>856
安易なことしか言わない人は、敵よりおそろしいことがある。
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866 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:32:36 ID:ufTa662J0 - >>859
｢絶対」と言いたくなる予測もある。
明日、陽がのぼるようにね。
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870 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:33:58 ID:ufTa662J0 - >>869
そういうことだ。
「必要なねじれ」を生じせしめるべき。
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891 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:41:36 ID:ufTa662J0 - >>876
悲観論しか語らないなら、
「民主党は政権から決して落ちないし、やがて日本はかならず国体を失う」
というでしょう。
俺はそんなことは決して言ってないよ。
「相手をみくびるな
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
904 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:45:20 ID:ufTa662J0 - >>895
くりかえすけど、悲観論ではない。
民主党は、都合の良い方法で壊滅「してくれ」はしないと、言ってるだけ。
民主党(小沢一郎)の脅威をなくす方法は、
有権者がもう少しだけ賢くなるという、地道な方法しかない。
「○○党でなければ、何でもいい」とかいう投票を続けるかぎり、
第2第3の鳩山政権が出来るだけだということ。
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
915 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:50:35 ID:ufTa662J0 - >>907
では、これだけを憶えてくれればいい。
鳩山政権のまま突入して、民主党は負けて、
鳩山が辞任して、菅か誰かが総理になって、現状は続くだけであろうと。
それは別に、絶望的でも悲観的でもない。
おそらくそうなるであろう、という予測であって、
そこから、民主の公明連立や、外国人参政権の阻止など、
有権者には監視と警戒すべきことが山のようにある。
つまらなかもしれないけど、現実というのは、そういうことに挑むことなんだよ。
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
928 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:53:18 ID:ufTa662J0 - >>923
君はそれ以上のこと言ってるかい？
そうだよ。
せいぜいその程度のことを、俺は言いたいんだよ。
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
941 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 02:56:06 ID:ufTa662J0 - >>936
＞赤松だけは許さん
外遊日程を隠してることを、どうにか追求してほしいもんだがね。
あれは、破壊力がありそうなんだけど・・・・
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
983 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:08:03 ID:ufTa662J0 - >>976
いずれにしても、普天間や口蹄疫のことがあるから
穏やかな老後はどうだろw
「それを悔いて、私は民主党を壊しました」とか言ったって
「悪いのお前じゃん」と言われるんじゃないか？w
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- 【政治】鳩山首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり…蜜月終焉か
993 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:10:37 ID:ufTa662J0 - >>985
今号の新潮によると、
鳩山のモチベーションは「歴史に名を残す政治家になりたい」
ということだと論じられている。
当たらずとも遠からずだと思う。
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- 【政治】「続投ですか？」の質問に親指立てて笑顔の鳩山首相（画像あり）★３
152 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:19:21 ID:ufTa662J0 - >>141
「あなた、いま辞めたら安倍さんより短い任期じゃないの！
かっこわるい！ 辞めないで！！」
・・・・こう言うのは、「入れ知恵」でも何でもないし、幸なら真面目に言いそうだよ。
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- 【政治】「続投ですか？」の質問に親指立てて笑顔の鳩山首相（画像あり）★３
161 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:20:51 ID:ufTa662J0 - >>147
＞鳩山は若い頃から、いつも小沢の力に圧倒されてたから、初めて勝利したな
これぜんぜん勝利じゃないよ。
単に、参院選の敗北の責任を鳩山にとらせようと
小沢が決めただけのハナシ。
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- 【政治】「続投ですか？」の質問に親指立てて笑顔の鳩山首相（画像あり）★３
171 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:22:44 ID:ufTa662J0 - >>165
民主党は、解散総選挙なんてしないよ。
してほしいという気持ちは、よくわかるけど。
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- 【政治】「続投ですか？」の質問に親指立てて笑顔の鳩山首相（画像あり）★３
184 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/02(水) 03:25:19 ID:ufTa662J0 - >>172
いかに小沢でも、魔法がつかえるわけではない。
次の参院選は、どんな手を使っても勝てないということを小沢はわかってると思うよ。
「だから」 顔が暗いんだよ。
「選挙頑張る」とは、それは言うさw
「頑張らない」って言うと思う？
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