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名無しさん＠十周年
【裁判】 “小沢事件とソックリの見込み捜査”　厚労省・村木元局長事件　「無罪」確定的で検察の赤っ恥…大阪地裁　
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
【政治】鳩山首相「(普天間、)もっと時間があればという思いがなかったわけではありません」
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
【社説】 「普天間…鳩山首相の責任は重い！重要なのは政権交代の意義。まだ１年未満。しばらくやらせるべき。首相退陣論は×」…朝日
【ネット】 スペランカー三宅議員の転倒騒動にネット大荒れ　2ちゃんねる「祭り」

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【裁判】 “小沢事件とソックリの見込み捜査”　厚労省・村木元局長事件　「無罪」確定的で検察の赤っ恥…大阪地裁　
179 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:11:51 ID:yOVlVb+n0
>>174
二階つついたら小沢まで飛び火するから。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
145 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:17:23 ID:yOVlVb+n0
今さらな感じがするが、涙でも流しながら激励したら評価する。
ニヤニヤ笑いを出したら叩く。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
166 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:23:42 ID:yOVlVb+n0
今回空気感染じゃなくてアブとか虫が主な媒体になってるっちゅうのは
決定的なんで、今更空気感染ネタを出されても感が。
しかし偉そうだよな。
だから早く殺せ発言にしても、もう少し腰低くやれば無党派にも受けは
良くなるのに。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
181 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:28:06 ID:yOVlVb+n0
>>170
国会で野次飛ばしてるあの若い連中を閣僚に、か。
なんか勘違いしてる奴らが多いから、官僚を馬鹿にして口先だけのプチぽっぽ
が大量発生するだけじゃないのか
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
207 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:36:49 ID:yOVlVb+n0
「俺が言ってやるんだからみんな喜ぶだろう」なんて本気で思ってそうで怖いわ
【政治】鳩山首相「(普天間、)もっと時間があればという思いがなかったわけではありません」
276 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:42:30 ID:yOVlVb+n0
先ほど申し上げました理由って何も言ってないなｗ
で、腹案はやっぱり徳之島だったんだな。
どこが納得する案だったのか不明だが。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
236 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:48:50 ID:yOVlVb+n0
>>229
せめてそれくらい金落としてやれば喜ぶ人もいるだろうけどね
どうせ日帰りすぐ帰るんだろ
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
263 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 09:58:31 ID:yOVlVb+n0
1000億も何の根拠も試算もないしな。
委員会のメンバーでも無い公明党議員がいきなり委員会に登場して、
1000億案だしたらそれがそのまま決まったという。
政治主導が聞いてあきれる。
【政治】鳩山首相「(普天間、)もっと時間があればという思いがなかったわけではありません」
311 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 10:01:58 ID:yOVlVb+n0
というかさ、鳩山がこの中で言ってる「パッケージ理論」は基地維持の
立場の専門家や官僚でもかなり疑問視されてる考え方だぞ。
誰だよ鳩山にこんな考え方吹き込んだの。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
309 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 10:11:26 ID:yOVlVb+n0
今回農水省が非協力的だったという指摘は正しいだろう。
つーかそういうふるまいをさせるような使い方をしてきただけの話で。
どっちもどっちだな。
本当に国を思うなら職を賭して動く官僚が居ても良かった。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
323 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 10:15:32 ID:yOVlVb+n0
>>310
お前は閣僚が「指示されないと動けない状態」を「政治主導」だと
思ってる節が分からん馬鹿でもあるまい
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
346 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 10:23:07 ID:yOVlVb+n0
>>329
共済のこと関係なしに、赤松が全額補償を公言したの覚えてる？
あの問題だよそれ。
保険かけてるひとはその分だけなのか、保険かけてない所は全額かとか。
そもそも赤松はそこらへん知らないうちに補償だ補償だって言ってたわけ。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
358 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 10:26:25 ID:yOVlVb+n0
>>355
だから多分共済に聞いても分からんと思うのよね。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
542 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:12:19 ID:yOVlVb+n0
関係ない話しだが、口蹄疫が人間に感染しないっていうのはそう考えられてるだけで、
実際には分からんらしいな。
感染した牛も数週間で治癒するけれど、劣化した肉質は元には戻らない。
遺伝子も変化するのかね？
変化しないのなら種牛に関しては殺処分は必要ない気もする。
【政治】鳩山首相「(普天間、)もっと時間があればという思いがなかったわけではありません」
390 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:15:58 ID:yOVlVb+n0
>>379
腹案は沖縄と徳之島に分散移転をすることなんですが、それを具体的に
言うとその地域を刺激する事になるんですが、結果的に明らかにしたと
いう思いを届けたい。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
559 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:19:47 ID:yOVlVb+n0
>>548
超党派の議員立法って結構あったと思うけど、あれこそ本来の政治家主導
だと思うんだが。今、民主党がやってる政治家主導って自分たちの利害関係
から人事をしたりでしょ。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
570 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:23:58 ID:yOVlVb+n0
>>558
専門家無視というか、専門家じゃない人を重用する傾向があるね。
普天間に関しても、ぽっぽの周辺に外交の専門家はいないもん。
アメリカで要注意人物とされてる人だったり、奥さんが友達同士だから
登用された人だったり。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
575 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:26:34 ID:yOVlVb+n0
>>566
経験則から感染しないと言われてるだけだよ。
過去に人間に感染したという「説」もあるらしい。
大阪府大の獣医の先生の弁。
感染しない確率がかなり高い、と言う事だから赤松に感染する可能性も
無い事は無い。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
593 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:36:00 ID:yOVlVb+n0
>>589
別にいいじゃん。どっかで役に立つかも知れんし。
赤松発言に関係しないわけでもないから、それにしつこく付きまとってる方が
スレ違いじゃね
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
601 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:39:09 ID:yOVlVb+n0
>>591
なんで民間法人がやってる事業を大臣が廃止、存続を決定できるんだ。
そういう法律作れば出来るけど。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
614 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:44:45 ID:yOVlVb+n0
>>607
風邪は全く分からんけどな。
医者いっても「腸にくる風邪ですね〜」とか。
症状や対応が似てれば細菌だろうとウィルスだろうと医者もどうでもいいみたいだな。
【政治】鳩山首相「(普天間、)もっと時間があればという思いがなかったわけではありません」
400 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:46:53 ID:yOVlVb+n0
ぽっぽがふらふらしてる原因が、朝夕二回のぶら下がりにあると指摘してた人がいるな。
朝夕でくるっと変節するから、アメリカは混乱しまくったらしい。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
638 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 12:54:10 ID:yOVlVb+n0
>>628
嘘だｗ
ノロとかは明らかに手を抜いてる！ほっときゃ治るからだろうけど。
【口蹄疫/大臣ぶら下がり】赤松「私が（農家）行って、がんばろうというふうになってくれれば」「菌が撒きちらされたと誤解の無い様に」
667 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:04:16 ID:yOVlVb+n0
>>661
そう。検査してるうちに治っちゃうんだよねー。

牛さんの口蹄疫も数週間で治るらしいが。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
99 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:38:54 ID:yOVlVb+n0
>>67
所謂単なるアイデアだな。
アメリカは頑なに「アイデア」と逃げの意味で表現してたわけだが、
本当にアイデアだったとは思いもつかなかったろうな。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
108 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:44:07 ID:yOVlVb+n0
>>98
デタラメっつーか、実際にあの時期には虎雄とぽっぽの子飼いの議員が接触はしてた。
で、当然断られてるわけだが、なぜか自信満々のぽっぽは腹案発言。
そしてまた徳之島の推進派と接触するわけだが、それを率いてるのは不動産詐欺の
前歴がある人物と、徳之島に基地を誘致したと言い張る徳之島のヨタ（霊媒師・故人）
の弟。町長はそういう経緯があるから余計に拒否反応。
何をもってして好感触を得ていたのか分からん。
騙されてただけちゃうんかと。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
118 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:47:42 ID:yOVlVb+n0
>>106
腹案がなけりゃそれこそ本当に愚か者
という発言もちゃんと入れてやれよ。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
131 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:50:28 ID:yOVlVb+n0
妄想に夢中になり過ぎて、それが実現すると思い込んでしまったんだな
で、時代遅れのパッケージ論持ち出して、その場をしのごうとしてる。
数十年前の防衛省の官僚じゃあるまいし、今更パッケージ論もあるまい。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
150 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:55:45 ID:yOVlVb+n0
オザーさんは普天間に全く興味無いから、これについて根回しすることは絶対にない。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
156 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 13:58:17 ID:yOVlVb+n0
>>153
小沢は全国に土地持ってるから、移転するにしても固定でもどうでもいい。
そもそも短期間で決着つかないのは分かってるし。
実際具体的な発言は一切ないでしょ。
海は汚しちゃいかん、くらい。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
165 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:01:42 ID:yOVlVb+n0
>>161
虎雄に話をすることが根回しだと思ってた。
振興策しか根回しに成りえないんだから、全くしてないのと一緒。
つい最近、詐欺師たちが振興策を国に提示してたが、普通国側から提示して
交渉薦めるし。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
173 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:05:56 ID:yOVlVb+n0
>>168
ぽっぽの命は安いからな。
早速これは俺の使命だ、今後も命がけで取り組むって言ってたし。
本当に軽い。
沖縄選出の民主議員はマジギレすべき。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
185 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:13:51 ID:yOVlVb+n0
>>176
徳洲会関係者かどうか知らんが、元々はそこらへんの地域から
某民主党議員に持ち込まれた話だというのはかなり前に聞いたな。
もしかしたら虎雄もある程度前向きに検討してたのかもしれんね。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
213 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:26:44 ID:yOVlVb+n0
まあ実際金をばら撒くつもりだったんだろうけど、どうばら撒けば良いか
分からなかったんだろうな。あと財源と。
んなの米軍再編での日本から米への拠出金を当てればよかったんだよ。
そうすりゃアメも余裕かませなくなってたし。
医療改革法案通ってからあいつらも強気になり始めた。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
228 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:32:44 ID:yOVlVb+n0
自分で決断唯一の事って、沖縄での例の黄色のかりゆしだけ。
いつもは奥さんがスタイルを決めてるけど、あれは自分で購入したお気に入り。
【５月末決着】 鳩山首相 「『腹案』とは何だったか…沖縄と徳之島に機能移転することだった。細かいこと決めてたわけじゃない」
236 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:45:24 ID:yOVlVb+n0
>>233
「こういう人もいる」程度の事で「これならいける！」ってのがアレなんだよな。
徳洲会関係者はまだマシだが、なんで詐欺やら霊媒師の弟やらの話まで真に受けるのか
俺には理解できんよ
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
179 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:48:40 ID:yOVlVb+n0
>>160
なぜなのかは考えたら分かるだろ。
普天間の危険性の除去との引き換えだったからだよ。
にもかかわらず、普天間あやふやなまま出す事を決めたわけ。
アメが予算委員会があるから早くしろ、ってせっついてたのはそのため。
【社説】 「普天間…鳩山首相の責任は重い！重要なのは政権交代の意義。まだ１年未満。しばらくやらせるべき。首相退陣論は×」…朝日
403 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:52:36 ID:yOVlVb+n0
総理のキャラクターは一切考慮されずｗ
どれだけ朝日はぽっぽを軽く見てんだｗ
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
195 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 14:57:02 ID:yOVlVb+n0
>>183
アメは別に移転しなくていいと考えてる。改修さえすれば。
ぽっぽも一時そういう発言してたろ？

当然交渉の余地はあったわけで、キーポイントはこの金。
どうせ短期間で解決できっこないんだから、とりあえずこの金を餌に期限を決めずに
交渉しても良かった。

【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
215 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:03:13 ID:yOVlVb+n0
>>208
それをやるって言ってたのが民主党でしょ。
かなり明後日の方に向かってるけど。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
235 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:09:30 ID:yOVlVb+n0
>>216
そりゃ大騒ぎもするだろ。
閣僚全員が違う意見を言い始めたんだから。
岡田の嘉手納統合に始まって、北澤は俺は下請けだとかほざくし。
つい最近なんてパッケージ論だしな。
あんなの官僚でも信じてる奴はいない。
誰なんだよぽっぽにあれ吹き込んだの。

>>228
そもそも沖縄全体で見ても米軍基地での雇用は5%程度しかないからな。
知れてる。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
249 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:14:21 ID:yOVlVb+n0
というかさ、交渉始める前に閣僚が好き勝手に持論を言い始めたからダメだったんだよ。
交渉する前に手の内見せるとかあり得ない。
だからいつまでたってもアメは「アイデア」という表現でしか受け入れず、本格的な
交渉に入らなかった。各々勝手に言いたい事言ってる政府と交渉しても時間の無駄だろ。
当時医療改革法案でオバマも手一杯だったし。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
265 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:20:04 ID:yOVlVb+n0
>>252
佐藤優なんかはその考え方だな。
観光の方が地元に金落ちてるという。

実際は基地での雇用じゃなくて、それに伴う振興策が沖縄に寄与してる。
名護なんかは革新市政が長く続いてきたわけで、その流れを組む岸本元市長は
元革マル派なのに基地受け入れを叫んで市長になった。
振興策がどれだけ魅力だったか分かるだろう？
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
274 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:23:42 ID:yOVlVb+n0
日本がアメに気を使うのは、貿易摩擦とかあったからな。
当時アメ人なんて日本車潰して燃やすとか朝鮮人みたいな事やらかしてたし。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
287 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:29:08 ID:yOVlVb+n0
>>278
どう生かすのか、それはもう地方のやり方になるからな。
補助金だけじゃなくて、色々な優遇策は与えられたわけで。
ただ、観光は育ってきてるみたいなんで、全く生かされなかったわけじゃないと思うけど。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
293 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:32:03 ID:yOVlVb+n0
>>289
それどこまで反映されたんだ？
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
298 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/29(土) 15:34:51 ID:yOVlVb+n0
ん？俺の理解ではこの費用は自民政権下でも普天間移転をするなら同じ
費用だと思ってたが…。民主党が環境言いたいだけやろ、とも思うし。
ただ、民主党が普天間合意を反故にすれば出す道理が無い代物でもある。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
302 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:40:02 ID:yOVlVb+n0
>>300
うん、教えて欲しい。俺には全く反映されてないように思えたんで。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
311 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:46:20 ID:yOVlVb+n0
>>301
そう、グァムの環境なんざ出てこなかった。
自民と同じ金出すという事実を嫌って、そういう項目をわざわざ作ったんじゃね？
と思ったわけだよ俺は。

>>307
本当だ、凄いところ削ったんだな。
マジで削るところ間違ってるｗ
それで沖縄の民意だどうだと良く言えたな、あいつ。
【共同声明】 グアムに“思いやり予算”　海外の米軍基地に税金が使用される可能性が浮上
320 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/29(土) 15:50:29 ID:yOVlVb+n0
>>308
自民と共和党は連動する可能性あるが、米民主と日民主は連動しないだろー。
一連の騒動見てるとだな、米民主党が窮地に陥ってる時に限ってぽっぽがいらん
動きしてるし。
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