- 【口蹄疫】 赤松農相、ワクチン使用を検討…「ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、ひとつの方法ではないかという専門家も」★２
884 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:03:54 ID:IYAj31Gm0 - >>821
エイズキャリアにも感染しても一生発症せず、ウィルスだけ保持しつづけるのがいる。
そういうスーパーなキャリア牛や豚ができると、大量のウィルスを排出しつづけ、かえって感染が継続拡大する原因にもなる。
ウィルスが長期間生存することで、新たな新種に変異し、それはすでにうったワクチンでは効かず、新しい感染をうんでしまう。
１ワクチンでは１種類の型にしか効かないうえに、体内での免疫継続期間はたったの６ヶ月でしかない。
ワクチンでいっとき感染拡大の時間を稼ぐというのは、その６ヶ月以内で感染を封じ込められれば成功だろうが、一種の賭けである。
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897 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:06:36 ID:IYAj31Gm0 - >>889
いいや。どの動物でも大体は２週間だよ
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920 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:09:53 ID:IYAj31Gm0 - >>908
まあ時間との勝負だろうな
どれだけ人と殺処分や消毒処理を早く完了できるかにかかってる。
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945 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:13:46 ID:IYAj31Gm0 - >>926
その火元の枠を見誤ると、さらに新たな感染家畜を発生させ、いたちごっこになる可能性あり
財産権とかいってる場合じゃない。
広範囲を想定して対処する必要がある。
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990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:20:13 ID:IYAj31Gm0 - >>963
異常もなにも、感染確認から1ヶ月以上経ってから、のそのそ対策本部が今日になってやっとだぜ？
知恵遅れ政府以外のなにもんでもないだろ
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- 【口蹄疫】 赤松農相 「初動の対応？…私は反省・おわびすることは全くない」「今、法整備やらなければいけないということはない」★５
409 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:27:11 ID:IYAj31Gm0 -
彡彡ノミミノヽ、 ﾆﾔﾆﾔ
／ヘヘ````` ＼ﾉ,
ﾉ:ﾉﾉﾉ| へヽ ＜ 私は反省・おわび
i彡::ｱ ≡' ≡ .|ｿ/ することは全くない
＼ﾔ ・ -tﾕ, （ ﾕ- |ﾉ
|6| ^ ´ ヽ´ | | ∩＿＿＿∩ ｱﾊﾞｱｳﾞｱ
ゝ| ﾉ(｀_ _）・ |/ （⌒）/ ヽ
ﾉ ヽ ・ﾉェェπヽ . j | .| (ﾟ) (ﾟ) （⌒ヽ|
＿／|＼ヽ ￣ /ヽ ヽ ミ ( _●_) ヽ ヽ
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54 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:30:54 ID:IYAj31Gm0 - ワクチンつかっても、ワクチンつかった家畜をちゃんと全頭殺処分することと、３ヶ月間新たな発症をしなければ、清浄国には戻れる。
ただし、海外諸国は日本製品の輸入禁止措置はすぐには解除してくれないだろうなあ
もし封じ込めに失敗したら畜産物だけじゃなく、他の作物や物資まで輸入禁止に広がって、物資だけじゃなく日本への旅行客まで減って、やっと回復しかけた日本経済ごとアボーンかもなあ
あ、常時、口蹄疫の感染拡大国の中国人と韓国人くらいは、変わらず旅行に来て、ウィルスも撒き散らしていってくれるかもしれない。・・・orz
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64 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:33:14 ID:IYAj31Gm0 - >>40
ダウト
日本で発生した型には、その型のワクチンでないと、おなじＯ型だからといって海外のワクチンがそのまま使えるとは思えない。
型が会わないと、免疫の獲得も不十分で、スーパーキャリアをうみ、かえって感染拡大の原因にもなりかねないのでは？
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72 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:36:04 ID:IYAj31Gm0 - >>70
おまえ、バカすぎ
無知アホはだまってろ
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84 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:38:31 ID:IYAj31Gm0 - >>77
> ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない
まあた食え食えの釣りアホか
食うためには流通させるってことだろ
生肉にはウィルスが存在して無いとでも思ってるのか？
アホかバカかと
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102 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:41:35 ID:IYAj31Gm0 - >>99
プ
はいはい、答弁できなくてキチガイよばわりねｗｗｗ
とんだ池沼だな、おいｗ
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114 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:44:18 ID:IYAj31Gm0 - >>110
> 結局、思い切った措置を取らないことが問題
なにこのズレた回答ｗｗｗｗ
やーいやーい、バカ無知アホまるだしｗｗｗｗ
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126 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:47:31 ID:IYAj31Gm0 - >>121
> 全頭処分をしてから3ヶ月は非清浄国のまま
ダウト
新たな感染家畜が３ヶ月発生しないことが清浄国になる条件の一つ
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143 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:50:20 ID:IYAj31Gm0 - >>124
おまえも一時しのぎのバカな返答してんじゃねえよ カスゴミｗ
１１７はそんなこといってないだろがｗ
なにめたらめったら、相手のレスもみずに張り切ってるの？
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156 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:52:45 ID:IYAj31Gm0 - >>154
食えるというお前の無知なキチガイ度は自覚なしかｗ
重症な狂牛病じゃねえのか？
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182 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 00:56:06 ID:IYAj31Gm0 - >>168
70 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/19(水) 00:34:25 ID:34+LHH1S0
>>53
ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない
こういうバカがいっぱしに人に返答してるのがわらえるｗ
感染肉を全国に流通させて食えというこか、ちゃんと返答しろや
話はそれからだ
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225 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:02:51 ID:IYAj31Gm0 - >>200
だから食うのは大丈夫なんて無責任な軽口をたたくんじゃねえよ
そこがバカだというに、まったく自覚してねえな
おめえの軽量な脳みそは
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269 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:11:11 ID:IYAj31Gm0 - >>247
> そういうことじゃなくてワクチンを使った牛は感染牛として扱われるので、
> まず全頭処分しなくちゃならないの
意味不明
お前のいままでの回答では、感染牛でも食えるから、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない じゃねえの？
肉の評価とかいってたくせにｗ
殺処分は後からレスで知恵つけただけだろ
70 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/19(水) 00:34:25 ID:34+LHH1S0
>>53
ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない
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295 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:15:27 ID:IYAj31Gm0 - >>275
はいはい、ワロス
答えにいきづまるとアスペだのキチガイとしかいえないキチガイ
もういいよｗ
おまえこそ過ちを絶対認めないアスペ野郎の特徴丸出しｗ
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319 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:19:25 ID:IYAj31Gm0 - >>308
> だがEUなどではワクチン使うとブランド崩壊するので徹底的に殺処分で対応している
ダウト
フランスではワクチンを使用した経歴あり
で、これはどんな発狂するの？（￣ー￣）ニヤリッ
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350 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:23:47 ID:IYAj31Gm0 - >>326
はいはい、こんどはアスペ認定に固執するんですねｗ
医者の判定なんか３ヶ月くらいかけたんでしょうかね？
ちょっと診察したくらいではあてになりませんがね
自分でもアスペじゃないかと一度は疑うくらいなんでしょ？
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414 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:36:09 ID:IYAj31Gm0 - >>408
すでに電波感染源をさらに強力な口蹄疫キャリアにしてどうする
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448 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:43:27 ID:IYAj31Gm0 - >>422
処分する土地に汚染源を移動させるわけにはいかないのでは？
殺処分の場合、その現場の中で穴を掘って埋めるのが標準措置かと思われ
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508 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 01:57:02 ID:IYAj31Gm0 - っつーか、単純に考えて、ワクチン製造はこれからやるんだろ？
ウィルスは現場の型に合わなければ使用しても無駄っつーか不十分で効かなければ、かえってキャリアをうんでしまうかもしれないから危険。
日本でのインフルエンザワクチンの製造でも、はじめの５９万人分ができあがるまで、５ヶ月かかってる。（発生は５月）
こんなんでは全国に蔓延したころに、やっとワクチン接種ってことにならんのかいな？
意味無いっつーか、ワクチンで抑えられる規模じゃなくなってるだろ
すでに１１万頭じゃ
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563 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:05:47 ID:IYAj31Gm0 -
つか、今回の型のワクチンあるのか？
無いだろ まだ
香港の型に酷似していても、完全に合ってないものは使用できないよ
どう考えてもこれからワクチン製造にとりかかるんだろ？
いま現時点でワクチンが無いとなれば、赤松は官僚のうわっつらな言葉を丸呑みして発した電波ということになる。
いまから何十万頭分をつくってとなると、数ヶ月はかかるだろが
どうかんがえても、そうなればワクチンなんかより、さっさと殺処分した方がはええよ
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717 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:38:52 ID:IYAj31Gm0 - >>631
やっぱな
オランダとかで２００１年発生で使用したってのも、発生件数はたったの２６件だもんな
１６６１件1000万頭処分したイギリスとは桁違い。
日本も１１万頭がすでに処分対象という自体では、時間的にもこれからワクチンの製造からして無理じゃね？
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733 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:41:33 ID:IYAj31Gm0 -
だからさーーーーーーなんども聞いてるんだけど
そもそもワクチンがあるのかって？
これ赤松の電波にしかおもえないんだけど
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755 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:46:03 ID:IYAj31Gm0 - >>526
残念でした
韓国とは酷似していても基本、今回発生のとは型がちがうから使用できません ＞＜；
どう考えても、これから検討して決め手から製造としか思えない。
アホ赤松は官僚から聞いた情報をうわべだけ理解してぬか喜びしたあげくに電波吐きまくってるだけじゃまいか
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771 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:48:52 ID:IYAj31Gm0 - >>743
>>755
>>750
そんな数ヵ月後にワクチンできたころには、全国感染に広まって輸出アボーン、外出禁止令で経済ごとアボーンしてるとおもわれ
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779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:51:06 ID:IYAj31Gm0 - >>766
> ワクチンは１00万頭分だかの備蓄があるらしいぞ？
ソースキボソ
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793 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 02:56:05 ID:IYAj31Gm0 - >>787
㌧
じゃあ早くうたないと感染拡大すりゃあ７０万頭分でも足りなくなっちゃうな
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816 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:03:51 ID:IYAj31Gm0 - >>799
やっぱ古いワクチンだろうなｗ
これでは藁にもすがるって思い（笑）ということか
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828 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:06:30 ID:IYAj31Gm0 - >>803
おれもそうおもった。
他に売りようが無い効き目が不確かな古くて在庫になっちゃったワクチンを大量に処分して売り飛ばすってことだと
型が合わなければ効果が期待できないのは周知の事実なのに、これはかなりあくどい商売してんな
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857 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:17:12 ID:IYAj31Gm0 - >>843
意味不明
型にあおうがあうまいが、ワクチンうった固体は全頭殺処分するだけだろ
感染発見ってなんだよ？
発見できようができまいがベルト内はすべて殺処分だっつの
拡大する可能性は、型があわないために不活性化に失敗したウィルスが活性化してしまう固体が発生して、体内でウィルスが増加したキャリアがうまれる。
ワクチンで感染速度を抑える時間稼ぎといいながら、その間殺されない間に、その固体がウィルスを撒き散らし感染を広げるってこと。
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868 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:22:01 ID:IYAj31Gm0 - もっとわかりやすくいう。
ワクチンの型が合わない場合、今回のジャパン型の封じ込めに失敗して、さらにうった韓国型ワクチンで韓国型キャリアの家畜ができてしまい、それが新たな拡大感染源になってしまうってこと
これであってる？
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876 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:25:58 ID:IYAj31Gm0 - >>864
さらに意味不明
日本語でおｋ
>>865
あーつまり、型が合わない場合、ただ普通に今のジャパン型が感染するってことでおｋ？
それならわかる。
どんな型でも今のワクチンではただ抗体が確認されるだけだからな、そりゃあ見分けなんかつかないわ
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881 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:28:22 ID:IYAj31Gm0 - >>870
前に述べたように、７つの血清型があり、さらに多くのサブタイプがあるため、ワクチンは流行株に適合しなければ効果がありません。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm
おまいはここでもじっくり読んでなさい
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894 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:34:47 ID:IYAj31Gm0 - >>889
霊長類フォーラム：人獣共通感染症（第１１６回）4/24/01
１０年前でもないじゃん
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898 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:37:31 ID:IYAj31Gm0 - >>896
ん？
平成４年なのか？ ２００４年かとおもたのに
だって文中には２００1年のことが載ってるぞ？
＞2001に発表した論文をもとに整理してみます。
２００４年の記事じゃねえの？
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924 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 03:48:40 ID:IYAj31Gm0 - >>898
なる おれが間違ってるかも
ところで最新記事なんだけど、これじゃだめか？
ここ、ほかにも興味深いことが載ってるよ
http://d.hatena.ne.jp/e-domon/20100518
ワクチン製造に用いているウイルスの抗原性が，流行株と同一である確率は理論的には低く，著しく異なる場合には効果がないか，あっても弱いので感染を阻止できないという問題や，
（他抜粋）
牛，羊，山羊，水牛，シカなどの反芻獣では，感染耐過後またはワクチン接種後の感染で，免疫を獲得した状態でウイルスが食道や咽頭部位に長期間持続感染するキャリアー化の現象が認められる。
牛ではキャリアー状態が感染後2.5 年間持続した例があり，キャリアー動物が感染源になった発生事例もみられている。
このため臨床症状を示さないキャリアーの存在は口蹄疫の防疫上大きな障害になる。
|
- 【宮崎/口蹄疫】政府、口蹄疫でワクチン接種の方針 １９日に正式発表 感染拡大がわかりにくくなるデメリットあり
34 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 06:49:32 ID:IYAj31Gm0 - http://d.hatena.ne.jp/e-domon/20100518
ワクチン製造に用いているウイルスの抗原性が，流行株と同一である確率は理論的には低く，著しく異なる場合には効果がないか，あっても弱いので感染を阻止できないという問題や，
（他抜粋）
牛，羊，山羊，水牛，シカなどの反芻獣では，感染耐過後またはワクチン接種後の感染で，免疫を獲得した状態でウイルスが食道や咽頭部位に長期間持続感染するキャリアー化の現象が認められる。
牛ではキャリアー状態が感染後2.5 年間持続した例があり，キャリアー動物が感染源になった発生事例もみられている。
このため臨床症状を示さないキャリアーの存在は口蹄疫の防疫上大きな障害になる
ワクチンの型が合わない場合、今回のジャパン型の封じ込めに失敗して、さらにうった韓国型ワクチンで韓国型キャリアの家畜ができてしまい、それが新たな拡大感染源になってしまうってこと
これであってる？
|
- 【宮崎/口蹄疫】政府、口蹄疫でワクチン接種の方針 １９日に正式発表 感染拡大がわかりにくくなるデメリットあり
76 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 06:59:16 ID:IYAj31Gm0 - >>60
> 域内での広がりを抑えて時間の猶予を作りながら
今の流行株からつくったワクチンじゃない、古い在庫ワクチンで抗体がうまくできればの話だがな
その時間の猶予ってのは。
ただたんに共立製薬が不良在庫ワクチン処分できてウマーで終わるだけにしかならない気が、おっと誰か来たようだ
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- 【口蹄疫】 赤松農相、ワクチン使用を検討…「ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、ひとつの方法ではないかという専門家も」★４
98 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 10:32:43 ID:IYAj31Gm0 - ､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(. ／/::/´ ｀`ヾ､ l
) （. ／:,`!ヾ､. , ﾞ>- ヽ､＿,, ウィルスを
'ﾞ"`ヽ, /｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:| ｀`'''‐--‐''ﾞ '-‐'ﾞ ﾞ､ /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l ､,r''"ﾞ`'ヾ ,:',-‐-､,'l / 菌って！？
-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､ もしてかて
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼ バカなのっ！
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼ 真性のバカ松なの？！
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿__
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､ヽ
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- 【口蹄疫】疲労困憊の東国原知事「我々は一生懸命やっているんです。毎日寝ずに」 「けんか売ってるのはそっちだ」★８
232 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 10:37:14 ID:IYAj31Gm0 - 会見みたけど、東も駄目だな
まだ検討してますって言い張って、なにも決断せず日一日と先延ばししてるようじゃ、拡大するだけで、ますます状況が悪化するだけ。
政府も東も結局、なにも決断できずに責任逃れに終始してるだけじゃん
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117 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 10:43:33 ID:IYAj31Gm0 - >>8
処分地まで感染動物を移動させたら、それこそ広げるだけでは？
感染した農場のその場で深い穴掘って生めたほうがいいのでは？
どうせその飼育場だって汚染してしまってるのだから３年から５年は使用できないだろ？
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- 【口蹄疫】疲労困憊の東国原知事「我々は一生懸命やっているんです。毎日寝ずに」 「けんか売ってるのはそっちだ」★８
283 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 10:47:46 ID:IYAj31Gm0 - >>252
> 埋める場所さえ
１１万頭って東京ドーム満員×２の数字なんだけど、しかもでっかい牛とか埋めるって場所なんか無理じゃねえの？
処分した農場各地に個別で埋めるのが妥当じゃないのか？
感染した汚染家畜を移動させるってことは、かえって感染をひろげるばかりでは？
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- 【口蹄疫】 赤松農相、ワクチン使用を検討…「ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、ひとつの方法ではないかという専門家も」★４
126 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 10:51:20 ID:IYAj31Gm0 - http://d.hatena.ne.jp/e-domon/20100518
ワクチン製造に用いているウイルスの抗原性が，流行株と同一である確率は理論的には低く，著しく異なる場合には効果がないか，あっても弱いので感染を阻止できないという問題や，
（他抜粋）
牛，羊，山羊，水牛，シカなどの反芻獣では，感染耐過後またはワクチン接種後の感染で，免疫を獲得した状態でウイルスが食道や咽頭部位に長期間持続感染するキャリアー化の現象が認められる。
牛ではキャリアー状態が感染後2.5 年間持続した例があり，キャリアー動物が感染源になった発生事例もみられている。
このため臨床症状を示さないキャリアーの存在は口蹄疫の防疫上大きな障害になる
ワクチンの型が合わない場合、今回のジャパン型の封じ込めに失敗して、さらにうった韓国型ワクチンで韓国型キャリアの家畜ができてしまい、それが新たな拡大感染源になってしまうってこと
これであってる？
>>124
ずれてないよ
赤松といい鳥越といい、左翼の鳥脳っぷりをさらけだしてる部分だからなｗ
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- 【口蹄疫】疲労困憊の東国原知事「我々は一生懸命やっているんです。毎日寝ずに」 「けんか売ってるのはそっちだ」★８
378 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 11:04:50 ID:IYAj31Gm0 - >>296
豚だって出荷時は１００ｋｇ超えてるから、人間よりでっかいよ
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- 【口蹄疫】 赤松農相、ワクチン使用を検討…「ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、ひとつの方法ではないかという専門家も」★４
161 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 11:46:14 ID:IYAj31Gm0 - >>132
そっか ㌧
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- 【口蹄疫】 政府、ワクチン使用方針…だが、結局はワクチン使った牛や豚も全て殺処分する必要あり
380 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/05/19(水) 11:53:59 ID:IYAj31Gm0 - 彡彡ノミミノヽ、
／ヘヘ````` ＼ﾉ,
ﾉ:ﾉﾉﾉ| へヽ ＜ ワクチンを打つ＝菌を打つことですから
i彡::ｱ ＼ ／ .|ｿ/ は反省・おわびすることは全くない
＼ﾔ ・ （ー） .（ー） |ﾉ ｷ
|6| ^ ´ ヽ´ | | ﾘ
ゝ| ﾉ(｀_ _）・ |/ ッ
ﾉ ヽ ・ﾉ＿ヽ ` j
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彡､ |∪| ,/ コイツ最高にアホ
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