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名無しさん＠十周年
【普天間】 米国自身がグアムへの移設を求めていた　沖縄の基地利権が国外・県外という真っ当な鳩山首相の政治判断を歪めた…上杉隆　
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
【普天間】 米政府、くい打ち桟橋方式を正式拒否…日本政府案、振り出しに
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
【調査】ビジネスマンの3割近くが「iPad」を購入予定
【三宅転倒】民主党、自民党・甘利衆院議員懲罰動議を提出　松木民主党国対筆頭副委員長、三宅氏は全治３週間のけがと発表★２

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【普天間】 米国自身がグアムへの移設を求めていた　沖縄の基地利権が国外・県外という真っ当な鳩山首相の政治判断を歪めた…上杉隆　
120 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 12:31:31 ID:JuQk9klq0
上杉の妄想+丑スレ

これ以上ない糞スレ
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
254 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 12:41:18 ID:JuQk9klq0
>>47
幕引きとか絶対しないだろ
民主側が撤回しても逆に追求すべきレベルの自演
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
373 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 12:48:16 ID:JuQk9klq0
可愛い美人の三宅センセの自殺報道まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
584 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 13:01:17 ID:JuQk9klq0
>>517
じゃあ自分でそう発表しろやババァ
何もしないで被害しゃぶってんじゃねーぞ
お前は朝鮮人か？
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
820 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 13:18:54 ID:JuQk9klq0
>>807
選挙権すらどーかと思うわ
日本国籍持ちの親から生まれた子供以外に与える必要はない
【政治】民主・山岡国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める　三宅議員転倒
944 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 13:30:39 ID:JuQk9klq0
>>919
古賀なんかが居座れてるんだから誇れるレベルとは思えん
まぁ民主みたいに"皆無"でないのは間違いないけど
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
317 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:20:25 ID:JuQk9klq0
>>283
「どっちもどっち」で、両方が矛を収めればすむ問題じゃないからなこれ
国会内で起きたこと、かつ「被害を受けた」と証言した奴が国会議員であること
事実なら自民が糾弾されるべきだが、虚偽なら民主は吊し上げられるレベル

きちんと事実確認を行うべき
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
346 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:24:01 ID:JuQk9klq0
>>328
後ろに倒れたりしたら危ないだろ
本当に怪我をしたらどうする？
一応かわいい美人な女性なんだぞ
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
375 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:28:35 ID:JuQk9klq0
>>361
やるべき

検証をすれば痛い目を見るのは民主
しなけりゃしないで痛い目を見るのも民主
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
408 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:32:59 ID:JuQk9klq0
>>397
検証しなくていいから懲罰動議をやれと言っているｗ
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
485 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:49:22 ID:JuQk9klq0
>>474
もういまさら引っ込みつかんでしょ
引っ込めたら即名誉毀損で訴えていい段階
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
498 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:51:49 ID:JuQk9klq0
>>464
諦めた！懲罰動議怖い！
早くやれよｗ

>>480
人に聞かずに自分で判断しろや・・・
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
535 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 14:58:34 ID:JuQk9klq0
>>509
言った人のイケメンレベルに左右されます
人によっては目が合っただけでセクハラ扱いです
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
547 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:00:49 ID:JuQk9klq0
>>524
自分のことなのに党幹部の発言を否定しない時点で同罪
情状酌量の余地なし
【普天間】 米政府、くい打ち桟橋方式を正式拒否…日本政府案、振り出しに
564 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:03:03 ID:JuQk9klq0
通ると思ってた奴なんていんのか？
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
577 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:06:14 ID:JuQk9klq0
>>549
雑巾の絞り滓でお茶を入れる
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
596 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:08:42 ID:JuQk9klq0
>>579
国会で検証しなくていいから懲罰動議すれば？
通ったら司法で検証するだけだから
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
625 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:15:24 ID:JuQk9klq0
>>605
すでに倒れるスピードやらを編集した、マスゴミMADを放送してる
で、ノーカットの動画と比較されてプギャーされてるところ

最初からマスゴミと組んでたとしたら、あえてその瞬間を撮影しなかったんじゃないかな
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
639 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:18:37 ID:JuQk9klq0
>>629
違ったのなら間違いなく脅迫罪、および名誉毀損
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
690 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:26:56 ID:JuQk9klq0
>>644
その理論だと
「被害者側の身内の被害者擁護」コメントも無意味なんじゃないの？ｗ
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
709 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:29:43 ID:JuQk9klq0
>>696
何トーン下げてんの？ｗ
暴力振るわれて謝罪されないなら訴えればいいじゃん
【三宅転倒】山岡民主党国対委員長「謝罪なければ懲罰検討」　小泉進次郎議員にも発言の撤回求める★２
723 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 15:31:57 ID:JuQk9klq0
>>698
山岡が甘利に謝罪して、事実確認をせずに適当なことを流布した山岡を懲罰
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
60 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:27:38 ID:JuQk9klq0
>>3
それはまぁ仕方ないんだけど、
次回以降の納期を今回の事態を加味して設定しないから常態化する
会社側が「正常範囲内の設定だ」と言い張るなら、その無能な担当を換えるべき

どっちもやらないからグダグダになる
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
76 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:31:13 ID:JuQk9klq0
>>64
サビ残したかどうかだろ？
労働実態があったのになら雇用者が金払えばいいだけの話
その上でそいつをクビにしたらいい
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
84 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:33:28 ID:JuQk9klq0
>>79
そういう奴は切ればいいだけだろ？
その程度の評価もできないのか？
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
109 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:42:52 ID:JuQk9klq0
>>85
サビ残の刑事罰で一発
金が絡まないからなぁなぁになってる

>>87
生活残業なんて横領の一種でしょ
解雇事由に出来そうなもんだが

>>91
当然
就業時間内に業務をこなさず生活残業してるんならバンバン切るべき
そのうえで正当な残業ならキチンと金を払うべきだし、
残業が発生しないよう社員も会社も対策を練るのが正しい

>>100
いや、サビ残前提の環境だから
「拒否するなら辞めれば？」って言われるだけ
拒否権など無い
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
114 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:45:08 ID:JuQk9klq0
>>102
結局割くってるのは技術者なんだよな・・・
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
126 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 16:51:40 ID:JuQk9klq0
>>115
そらー、サビ残許容する人間としたくない人間だったら、前者雇うだろ普通
そして許容したくない人間も許容しないと会社に居づらくなるわけだ

残業代の支払いが必須な業種なら、そいつの思いとは別に厳格に払うのが当然
その上で生活残業なのか必須の残業なのかを評価しろよと
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
148 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:01:44 ID:JuQk9klq0
>>137
そういう会社はどんどん潰れたらいい
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
158 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:06:15 ID:JuQk9klq0
>>150
それは経営者に近い、会社の収益がそのまま給与に反映される
いわゆる「管理者」の話

会社の収益と関係ないところで給与額を決められている
末端連中に押し付けるこっちゃないよ
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
165 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:08:29 ID:JuQk9klq0
>>160
上が中小企業で
下が大企業でよく見受けられるケース

諸悪同士が同居する会社は存在しない
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
176 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:13:07 ID:JuQk9klq0
>>173
金払いをきちんとして本人が同意してるのなら何の問題もない
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
183 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:17:05 ID:JuQk9klq0
>>175
お前みたいな奴は残業代横領で解雇されるべき

>>179
だからさ
労働に対価を払ってない時点で問題なの
それは本人がお金欲しい欲しくないは別
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
192 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:21:44 ID:JuQk9klq0
>>189
労働基準監督署がきちんと仕事すれば90％ぐらい問題解消すると思う
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
205 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:26:45 ID:JuQk9klq0
>>193
倒産を回避するために残業代不払いは理由にならない
人件費カットしたいのであれば基本給から削って残業代は払うべき
どんな理由があろうと現行法上では違法
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
211 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:28:59 ID:JuQk9klq0
>>197
いや6割だろｗ
何10パーカットしてんのｗ

>>201
マルサと同じような指揮系統にすればいいんだよ
日本人でも出来るはず
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
216 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:32:31 ID:JuQk9klq0
>>206
すでにワーキングプアばっかりですが？
つーか安易に外国の労働力資金流出してればそら疲弊もするわ
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
232 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:36:53 ID:JuQk9klq0
>>215
歩合制も悪くはないと思うんだよ
ただ、「日本の雇用者側が適切に評価をする能力をもってんの？」って疑問
今の日本だと単純に賃金抑制のための口実にされるんじゃないかな
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
247 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:46:43 ID:JuQk9klq0
>>241
そんな問題のある会社は潰せば？としか
劣悪な環境で低価格な成果物を作って競いあうより片方潰れて統合した方が健全
会社のためとか社会問題と言うより、経営者のエゴでしか無い

>>243
技術畑にもっと金を払えばいいんだよ
優秀な連中がこぞって開発しだすぞ

青色LEDの発明者の話とか聞いたら泣きそうになった
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
264 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:51:24 ID:JuQk9klq0
>>259
エゴだね
社員の好意に甘えて、その状況を当然だと思ってる

自発的だろうと残業代は払うべき
一時的に経営が苦しくて後払いになったとしてもね
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
277 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 17:55:53 ID:JuQk9klq0
>>270
「会社潰れるから金払えなくても当然」←これがエゴ
それなら残業をしなくてすむように会社として何かやってんの？

それすらやってないなら潰れた方がいいと思うけど
ちゃんとやってる同業他社のためにもね
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
289 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:00:31 ID:JuQk9klq0
>>282
長時間労働自体は悪じゃないってｗ
優秀で長時間労働することが苦じゃない人間はたしかにいるから
そういう人材を有効に使うことは会社にも社会のためにもなる

ただ、対価はきちんと払いましょうね〜ってだけ
払わないから会社側が残業＝コストと認識していない
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
295 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:02:44 ID:JuQk9klq0
>>286
現場社員の自発的なサビ残を経営者側は知ってるんでしょ？
そしてその状況を肯定してるわけで
【調査】ビジネスマンの3割近くが「iPad」を購入予定
28 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:06:55 ID:JuQk9klq0
iPadとiPodを読み違えたんじゃねーか？ｗ
iPhoneは欲しいけどiPadはいらねえええ
【調査】ビジネスマンの3割近くが「iPad」を購入予定
32 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:09:10 ID:JuQk9klq0
>>27
flash動かないから閲覧出来る動画サイトがスゲー限られるぞ
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
305 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:12:20 ID:JuQk9klq0
>>300
>上司からの指示で残業した場合は

「あの仕事って明日の朝一なんだよねー間に合うかなー」
って帰り際に言われるわけですねｗ
【調査】ビジネスマンの3割近くが「iPad」を購入予定
58 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:19:55 ID:JuQk9klq0
>>49
どうみても一過性のものだしなー
飽きた後にmp3プレーヤーとして持ち歩くには不便だし
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
316 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:22:09 ID:JuQk9klq0
>>311
いや、「上司は指示をしていません、自発的なものです」ってなるんじゃないの？
本来は厳格化するための文言が逆手にとられることが大杉
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
326 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:28:57 ID:JuQk9klq0
>>323
まさにそういう意味だと思うよ
サビ残ならコストは光熱費だけだからな
【企業】“長時間労働”を改めるにはどうしたらいいのか？
329 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/14(金) 18:34:56 ID:JuQk9klq0
>>325
法律曲げてまで肯定することじゃないだろｗ
なぁなぁでやるなってだけ

どうしてもサビ残させたいなら、雇用条件の更改とか
前も書いたけど基本給減額とか
新規採用するにしても、そういう条件をきちんと明記すればOK

そこまで潰したくない会社なら社員も応じるんじゃないの？
俺なら即辞めるけどｗ
次へ>>

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