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名無しさん@十周年
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
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【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
304 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 09:52:01 ID:ybN7omCD0
>>271

日本にはアメリカ軍の陸戦兵力が無いでしょ。
空軍でなんとかなると思ってるのはイラク戦争をテレビで見ただけで
ものを知らないからでしょう。

アメリカのM1エイブラムス戦車1500両がなぜイラク軍戦車と交戦
出来たかと言えば航空戦力でイラク軍戦車を殲滅出来なかったからだ。
イラク軍周辺部の二級師団なら容易に航空攻撃出来るのですが、
大統領親衛隊師団レベルの対空攻撃力が優勢な師団は攻撃出来なかったんです。
だから陸軍で方付けたんですね。

中国軍は最新ロシア製の対空ミサイルをちゃんと用意してますから
対空戦闘能力はイラク軍の比では無い。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
313 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:05:33 ID:ybN7omCD0
>>303
>今日本に居る、ないしグァム移転以降に日本に残る海兵は軽装備で
とてもじゃないけど台湾や韓国の正面で戦いきる力は無いって言われてて
どうせ有事になったらグァムなり本国なりから海兵隊の大部隊が来るのだから
そいつらに任せとけばいいじゃんって話だろ


安心するべきでしょう。
Dディごとき上陸作戦なら察知できるので初めから海兵隊本隊でもアメリカ陸軍でも
用意出来る。奇襲しようと思えばヘリか最近中国が開発していると言われる地面効果翼機
などで少数の兵力を高速にって方策しか無いと思うぞ。

その場合、敵に橋頭堡を作らせないというのが戦いの基本となります。敵も兵力が
少ないので兵数は必要ない。それよりも出来るだけ早く陸戦兵力を戦場に投入する
必要があるって事です。
【政治】 鳩山首相は戦後日本の国民教育の失敗の代表事例として歴史に刻まれるだろう…櫻井よしこ
467 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:16:37 ID:ybN7omCD0
>>439

それは無い。
というのは境界性人格障害でも統合失調症でも周りの親族や友人は
振り回されてボロボロになるって事が多いからだ。
周りも病気と向かい合う覚悟がいるし、飲み友達としてはいい奴だなんて
軽い気持ちでは向き合うべきではありません。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
336 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:24:20 ID:ybN7omCD0
>>314
>今は「抑止力」の話であって「総力戦」の話ではない。
そこがをしっかり抑えないとポイントがづれまくっていくよ。

侵攻側も侵略しようとする島に橋頭堡を取れるか取れないかが問題となる。
橋頭堡を取るのに支障があるとするならばそれが抑止力だ。
それが在沖米軍の陸戦能力なの。

航空戦力だけなら意外と抑止力の効果が無い。
何故なら対空兵装の充実という簡単な方策で対策が取れるからだ。
非対称戦争という相手が弱小軍隊なら航空兵力だけでも何とかなるし
抑止力もあるだろうけど、十分な近代兵力を持つ大国相手に航空戦力
だけで抑止力になるかって言ったらそりゃ無理だ。
イラク戦でも対空ミサイルの充実している大統領親衛隊師団には
手出し出来なかった。正確には手出ししたがA10攻撃機4機投入し
2機落とされて撤収している。

【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
339 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:26:44 ID:ybN7omCD0
>>320
>だからさ、戦後ずーっと米軍居たのに、北朝鮮に日本人拉致されたじゃん。
これ抑止力になってないって事だろ?

日本人拉致の抑止力にはなりませんね。
それが何か?
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
351 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:31:53 ID:ybN7omCD0
>>323

竹島こそがアメリカ軍がいないと国防が出来ない証明ではないかな?
安保条約が結ばれたのは1960年。既に日本の管理下に無かった竹島は
安保適用外だった。なのでアメリカ軍無しで軍事力だろうが話し合いだろうが
日本が解決すべき案件だが現に何も出来なかったわけで。

竹島こそが日本独力では領土紛争を解決出来ない証明なの。
だから米軍が必要なんだよね。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
361 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:42:29 ID:ybN7omCD0
>>346
>何か?
アメリカ様に思いやり予算を差し出して「守る守る詐欺」に遭ってる
被害者なんだけど?
自分が被害者という自覚がない被害者ほど哀れな者はないなw


で、いつから北朝鮮の拉致が「国際紛争」になったんだい?
北朝鮮の工作艇を20ミリ機関砲で沈めたのだって自衛隊じゃなくて海上保安庁だよね。
なぜ自衛隊で対処しなかったんだろう?
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
363 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:46:38 ID:ybN7omCD0
>>354

詭弁?
竹島が安保適用外なのは安保条約条文見ればわかる事だぞ?
安保締結前には日本国の施政の下にある領域ではなかったからな。

ちなみに安保締結は1960年、竹島占領は安保締結前の1954年。

保険期間外でないのに保険会社に保険金払えと言うようなものだね。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
366 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 10:51:55 ID:ybN7omCD0
>>349

安保理による米軍の攻撃ならば、まず両軍、自衛隊も攻撃に参加する事。
国際紛争な事、紛争終了後に安保理に報告する事が必要になります。

とてもじゃないが逃げる北朝鮮工作艇に対して国際紛争指定自衛隊と
米軍で攻撃してして攻撃して沈めた結果を安保理に報告するなんて
正気の沙汰とは言えません。

で、結局の所、北朝鮮不審船は海上保安庁の20ミリ機関砲で沈めております。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
373 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:01:01 ID:ybN7omCD0
>>365
それは実態を全く知らない人間の机上の話だなw
占拠を強固な事実にしたのは1960年以降だ、それまでは子供の喧嘩みたいなものだった。
標識を立てたり引き抜いたり程度の争いだった。


つまり他国の軍隊が武力占領して、銃撃で日本人が殺された事は子供の喧嘩だったと。

1953年に初めて韓国軍が上陸、周辺海域も閉鎖し日本人漁師も銃撃を受けて
死者を出している。
1954年には韓国が完全に占拠して駐留を開始しその後一度も日本統治は回復しておらず
9月に日本政府は平和的な解決のため領有問題を国際司法裁判所に付託することを
韓国側に提案したが、韓国政府はこれを拒否している。

ちなみに1960年は逆に竹島問題に関して特筆すべき事は何も起こってないな。
【政治】 鳩山首相は戦後日本の国民教育の失敗の代表事例として歴史に刻まれるだろう…櫻井よしこ
538 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:04:58 ID:ybN7omCD0
>>531
>正しいとは言い切れない。
「他国の侵略は自国の精兵とともに強力な同盟国により防ぐ」マキアベリ


ふーむ。
クラウゼヴィッツの「戦争論」でも同様の事を言っていますな。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
384 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:30:21 ID:ybN7omCD0
>>375
>この話は悲しくなるから止めるけど、1960年以前もアメリカはその間日本に駐留していたわけだ。
つまり安保こそなかったけれどそれ以上に日本の安全に責任をおっていた訳だ。
まずこれが事実だ。

なんでそんなに他人に甘える事ができるの?
自衛隊が攻撃してアメリカ軍に要請するならともかく、警察予備隊(1954年から自衛隊)
も動いてないんじゃない。なんで法的根拠も無い(条約)のに他人に守ってもらおうとしてるわけ?


>そして国際裁判所への提訴も1960年以前になされたけれど、安保締結以後は
アメリカの影響力で(同盟国同士争うなという)忠言で日本は裁判所への提訴も出来なくなった。
これもッ事実。
つまりどの道アメリカは竹島についてなんの役にも立たなかったわけだ。


http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_teiso.html

なるほど。1962年とは1960年(安保条約締結)の前なんだな。
ちょっと小学校に潜り込んで算数から勉強し直してこい。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
385 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:34:27 ID:ybN7omCD0
>>375
>この話は悲しくなるから止めるけど、

あと、なんで子供の喧嘩程度の(1960年以前の)話程度で
悲しくなるんだ?言ってることがメチャクチャだが?

君にとっては他国軍の領土占領も日本国民が銃撃を受けて
殺されることもちょっとした子供の喧嘩程度の話なはずだが?
【普天間】 鳩山首相「町の方から要請をいただいた。無理に私どもの方から申し上げているわけではない」…官房長官と徳之島町議の会談
608 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:37:29 ID:ybN7omCD0
>>607

あの虚言癖は境界性人格障害か統合失調症では?
アスペルガー症候群には虚言癖などの症状は無いと思う。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
392 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:44:58 ID:ybN7omCD0
>>386
>ウヨ的に言えばアメ公が国内のどこかに滞留するのであれば
9条改正も特に必要ない?(いやまだ足りないとも言ってるか・・)


いや、日米共同で敵と戦いましょうという条文なので
自衛隊が戦う事が絶対条件となる。国内法だか何だか言って自衛隊投入を
避ける場合、アメリカ軍も戦わないという事になります。

本物の戦争が起こったとき、交戦権を発動(憲法を無視)するかどうかは
わかりませんが、つまり憲法が絵に描いた餅で無い限りアメリカ軍は
戦いませんので思いやり予算などは今まで払った無駄金になるってことです。

いざという時に初めから無視する事を前提とした憲法や、
憲法を無視する事を前提の条約というのも
実に日本的でなかなか趣があって良いですな。
他国ならとっくに憲法改正してるとは思いますが。
【裁判】「予測外の事態」 ジャンプした際に女児に衝突し障害が残る重傷を負わせたスノボ男性に無罪判決−松山地裁[10/05/12]
129 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 11:59:49 ID:ybN7omCD0
>>118
>父親が横に居たらしいよ

ジャンプ台の下で子供遊ばせてたのか?

もはや父親は刑務所送りにするレベル。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
400 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:11:19 ID:ybN7omCD0
>>393

日本はアメリカのポチと言いますが、スーパー301条のガット提訴やら
米自由化絶対阻止とか、アメリカ牛肉禁輸措置とか、通商問題では日本って
結構正面切ってアメリカと喧嘩してるんです。

じゃあ何がアメリカのポチなのかって言ったら防衛問題なんですよね。

アメリカに対して日本人は何かこう日本が被害者だというような意識が見え隠れ
しますが、実際は日本が望んでアメリカにおんぶにだっこで寄りかかっている
だけなんですよね。海兵隊問題だって、在日米軍にアメリカ陸軍基地はありませんから
日本にはアメリカ軍の陸上戦力がほぼ無いわけで、本来自衛隊が投入されるべき
最初の敵の上陸作戦に対する陸戦でほぼ唯一の在日アメリカ軍陸戦戦力(海兵隊)
にやらせようとしてるだけなんですよね。
本来は自衛隊がやるべき仕事。アメリカだって本音はやりたくは無いでしょうけど、
台湾が心配なのと、思いやり予算貰ってる義理で嫌々やってるのでは無いかと。
だからアメリカからも在日海兵隊撤退論が出るのでは無いかと。



【政治】 "「小泉は退席しろ!」とヤジも" 進次郎氏も怒りの「民主党の強行採決」もみ合いで、民主党の女性議員が謎の転倒・ケガ
368 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:16:13 ID:ybN7omCD0
>>349

服を切り裂かれる女性議員か、若しくは何故か国会中に所持していたキムチを
自民党議員に盗み食いされる女性議員が現れます。

でも決して被害届を警察には出しません。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
406 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:28:52 ID:ybN7omCD0
>>402

FSXで、日本独自開発を止めてアメリカとの共同開発したり
巨額の思いやり予算を払ったり、一見したらアメリカの為に日本が尽くしている
というように映りますが、日本的にはアメリカ軍の為に最善の努力をしているのだから
日本の為の番犬になれという傲慢な気持ちがあるのでしょう。

中曽根さんとかは在日米軍を「米軍は日本の番犬です」と言ってましたね。
嫌米家でも何でも無い中曽根首相でもそうだったんです。

>日本は、アメリカにオンブにダッコで繁栄したくせに
なんで左も右も、こんなにも偉そうなんだろうか

義務と権利は一体のものです。
日本は義務を果たしているのだからアメリカ軍を番犬にする権利があるのは当然だって事です。
番犬相手だから偉そうなのでしょう。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
414 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:39:59 ID:ybN7omCD0
>>409
>日本の本土防衛は、ハワイ駐留の米陸軍第25歩兵師団で自衛隊は米陸軍が
来るまでの時間稼ぎが役割だよ。
日米で役割分担されてることも知らんのかいなww
米軍が陸軍の大きな部隊を日本に配置しないことにもちゃんと理由があるんだよ。


最初の上陸作戦に対する橋頭堡を巡る戦いには間に合いませんよ。
戦車を含む重火器一式は船を使うし、なんと言っても陸軍投入はアメリカ議会の
承認を待ってから。

最初期の戦闘は自衛隊か海兵隊でしょうね。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
419 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:51:20 ID:ybN7omCD0
>>415

なので日本本土は勿論、沖縄上陸も無い。
つまり敵の目的は尖閣諸島を含む付近の小さな島々を占拠し実効支配、
なら上陸作戦もそれに伴う陸戦も小規模だから多大な兵力は不要。

即時投入可能な陸戦兵力(海兵隊)は2000人程度でいいな。
って話になる。

いや敵が裏をかいて沖縄や日本本島への上陸作戦を考えたらどうするんだ?
って意見には大規模上陸作戦ならあらかじめ察知できるからそのときは
事前に陸軍兵力を日本に輸送しておけばいいって話になると思う。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
421 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 12:59:25 ID:ybN7omCD0
>>418
>日本は大陸じゃないんだよ。
陸続きじゃない日本に簡単に上陸できると思ってんの?

だから在日米軍陸戦戦力は海兵隊なんでしょう。
何が言いたいかさっぱりわかりませんが>400の
「最初の敵の上陸作戦に対する陸戦」
に君の言う「ハワイ駐留の米陸軍第25歩兵師団」で
間に合うと思ってるんですか?
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
431 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 13:22:39 ID:ybN7omCD0
>>424

何を言ってるんだ?
そんなこと>419で書いてます。(ちなみに>313でも書いている)
とっくに織り込み済み。

それとイラク戦の話をちょくちょく投稿してますが
航空攻撃を過大評価しない方がいい。
対空兵装が充実した軍隊には空軍機の攻撃は期待できないんですよ。

イラク戦で何でM1エイブラムスがイラク軍のT72と交戦出来たと思いますかね?
あれ?イラク軍ってアメリカ軍の航空攻撃で戦車壊滅してたんじゃなかったっけ?

いいえ。十分な対空兵装を装備した軍隊(イラク大統領親衛隊師団)などの
優良師団には航空攻撃が効果が無かったの。

中国軍はイラク軍よりは対空兵力は優良です。
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439 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 14:14:40 ID:ybN7omCD0
>>437
>お前こそ何を言ってるんだ?
陸軍がハワイからで間に合うのか?って聞いたのはお前だろww

いったい君は何が言いたいのかね
だから間に合わないだろ。そしてそのとても間に合いそうもない陸軍の話をしたのは君だよ。>409
私は一貫してそんなもん間に合わんわ、だから海兵隊だろ。と言ってますな。

>今の空軍の役割は、制空権確保と重要拠点の空爆で対戦車じゃないから。
お前の頭の中はイラク戦争で止まってるんだなwwww

既に意味がわからん。
なんか裏覚えの軍事知識を並べてみるんだけど意味を成して無いって感じだな。
今の空軍の役割は対戦車じゃないから〜ってA10攻撃機やヘルファイアやマーベリックミサイル
って何に使うんだって話ですな。

敵の上陸作戦があり敵に十分な海上戦力や航空戦力があるならば
航空攻撃は必ずしも有効とは言えない。でも君的には第七艦隊、米空軍機の抵抗で
何とかなるらしい。一端上陸した敵兵力は制空権取っても退散してくれないし
彼ら自身が重要拠点でも無い。すると君的にはもはや上陸した敵部隊には攻撃出来ないってこと?


【普天間】鳩山首相、麻生会長に全国知事会の緊急開催を依頼
146 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 14:24:04 ID:ybN7omCD0
>>26
>焦ってきてるのが分かる
鳩山じゃなくお前らが

鳩山支持者じゃないので
沖縄と徳之島からバッシングされていたルーピーが
全国規模でバッシングされるようになることを焦る気持ちは無い。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
443 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 14:52:11 ID:ybN7omCD0
>>441

最初は竹島領有に対する韓国の要望をGHQは撥ね付けているので
少なからず戦後処理という面でマッカーサー(GHQ)は関心をもっていたでしょう。
でもマッカーサー罷免以降はアメリカはほとんど興味を失ってると思う。
何故なら当時はまだ安保が無かったとしても、同盟国間の領土紛争に
なりかねない案件で交渉のテーブルを作るとか問題解決の努力をしなかったわけで。

別に本来アメリカが首を突っ込む事ではなく日韓の問題だから別にアメリカが不誠実だと
いう気は無い。ただ冷戦が始まろうと言うときに同盟国で軋轢になるような案件を放置する
のは余程この件に拘わりたくなかったんだなあとは思う。
朝鮮戦争のおかげで日韓共に顔が利いて(最初はどうかは知らないが最終的には)親日に
なったマッカーサーがそのまま罷免もされずにいたら話は違っていたかもしれない。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
445 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 15:06:28 ID:ybN7omCD0
>>442
>空軍が対戦車の航空機くらい持ってて不思議じゃないだろwww
ルーピーかお前は?何度も同じことをwwwwww

うん。不思議じゃありません。というか当たり前です。
君は頭がルーピーか?
再掲
「今の空軍の役割は、制空権確保と重要拠点の空爆で対戦車じゃないから。」

空軍がの役割が対戦車じゃないが対戦車攻撃機を持つとはこれ如何に?

>「在日海兵隊は日本防衛の部隊ではない」って米軍も言ってるだろ。
俺は自衛隊や在日米軍は、米本土から援軍が来るまでの時間稼ぎだって言ってるだろ。

海兵隊は国土防衛の任にあらず世界の紛争地に投入される。
そして敵がもし日本に侵略してきたらそこは正に紛争地だ。
なんせ安保でも条文でアメリカ軍投入の条件は国際紛争である事が明記されてますからな。

>俺は自衛隊や在日米軍は、米本土から援軍が来るまでの時間稼ぎだって言ってるだろ。

「俺は自衛隊や在日米軍は〜」
沖縄の海兵隊 ・・・ 在日米軍

>誰が在日米軍と自衛隊だけで何時までも戦うって言ったんだよ。
お前が泣こうが騒ごうが日本の本土防衛任務は、米陸軍第25歩兵師団なんだよwwwwww

島嶼防衛の場合、敵が上陸し防備を固めた島に上陸しなきゃいけないんですが
陸軍に上陸能力がありませんが?それと海兵隊が日本防衛に関して抑止力であることは
自民党政権のみならずルーピーでさえ認めている事。君が泣こうが喚こうが変わらない。
文句あるなら首相官邸に抗議してこい。
【普天間】鳩山首相、麻生会長に全国知事会の緊急開催を依頼
212 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 15:10:54 ID:ybN7omCD0
>>210

絶対、知事達からもそのクレームが入ると思う。
慌てて口蹄疫の話をするんだけど、当然事前に何も協議してないから
知事会で発表できるような口蹄疫対策案はゼロ。

更にクレーム入れられてボロボロになって終わり。
【政治】 「かわいい美人の三宅さんを突き飛ばした!」 民主・強行採決で倒れた小沢ガールズ、車イスで国会へ→自民議員に懲罰動議も★2
558 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 15:34:33 ID:ybN7omCD0
>>238

許せません!!自民党は最低です!!
こんな暴挙を許すなら良識ある国会の歴史に汚名を残す事になるでしょう!!

新人の女性議員のチマチョゴリを切り裂いたり、女性議員のキムチを
盗み食いするなんて人のやる事じゃありません!!

えっ!!まだそこまでやっておらず転けたまねしただけ?

まあいいや、とにかく許せません!!こんな女性議員を押し倒すなんて!!

えっ!押してる手が見えない?

まあいいや、とにかく許せません!!手を使わずカメハメ波で女性議員を攻撃するなんて!!

【政治】 "「小泉退席しろ!」とヤジも" 進次郎氏も怒りの「民主党の強行採決もみ合い」で、民主党の女性議員が謎の転倒・ケガ★2
792 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 15:41:02 ID:ybN7omCD0
>>760

ああ、これ靴を踏まれて倒れたって意味か。
甘利氏が押した方向と女性議員が倒れる方向が
ほぼ直角でベクトル的にそりゃおかしいだろとは思っていたが。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
452 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 15:57:19 ID:ybN7omCD0
>>446
>>陸軍に上陸能力がありませんが?
>海軍の揚陸艦がありますが何か?
海軍の支援を陸軍が受けてはいけない理由でもあるの?

えーと。海軍の揚陸艦に陸軍が乗って上陸作戦するわけですね。うんうん。

>敵が上陸し防備を固める前に本国から陸軍を揚陸艦で輸送してくる手筈なんですが。

そうか〜よりにもよって揚陸艦で陸軍を輸送するんですか〜。手筈?もうそのような
手順に決まってるんですか!!う〜ん・・・。佐世保の揚陸艦をハワイに向かわせて?
あらあら最近、鳴り物入りで陸軍が用意した高速双胴輸送艦無駄になっちゃいましたね。

ところでこんな電波な話に私は返答しなければならないのですか?


>日本の本土防衛任務は米陸軍第25歩兵師団だと言っただけで、海兵隊に抑止が無いなんて言ってませんが?

「海兵隊に抑止が無いなんて言ってませんが?」
これで>409は破綻しましたな。
話が終わりじゃん。私だって米陸軍第25歩兵師団が全くイランとは言ってないし。
橋頭堡を巡る初期の戦いにとても間に合わないとは言いましたが。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
454 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:01:06 ID:ybN7omCD0
>>452
追記

http://google-earth-travel.net/mercury/0805100004.html

陸軍の高速双胴輸送艦。陸軍のスピード輸送にはこれを使う。

【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
456 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:09:24 ID:ybN7omCD0
>>448
>だから、救出を目的とした部隊なんだから、抑止力とは違うって主旨でしょ?
なにをどう反論しようとしているのだろう?


別に海兵隊はアメリカ邦人を救出する為の部隊では無い。
そういう任務もありえるって程度の事。
海兵隊投入の実例では湾岸戦争ではクウェートとサウジの国境に個人装備の小火器と
シェリダン空挺戦車だけでT72を装備するイラク軍と対峙させられた。
イラク軍から攻撃受けたらまず全滅するという際どい任務であった。

海兵隊らしい紛争地に対する上陸作戦と言えばソマリア紛争で実施しましたな。
理由あって実に笑える光景だったそうですが。

邦人救出などももしかしたらやってるのかも知れないが・・。
米軍海兵隊が行った作戦で米国邦人救出のみを任務としたものは正直言って聞いたことが無い。

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458 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:28:44 ID:ybN7omCD0
>>455
>佐世保の揚陸艦をハワイに?
何時から揚陸艦は佐世保だけの配備に変わったんだwwwwww


・・・佐世保の揚陸艦は何に使うんだろう?

さあ日本が攻撃を受けました。
ハワイで第25師団陸軍兵達はまず陸軍が最近用意した高速双胴型輸送艦に乗り込みます。
兵士「よし!日本に出発だ!」
放送「全員退艦〜!!」
兵士「なんで輸送艦から降ろされるんだ?」
上官「本日からこれを使う事になった。代わりにこれに乗れ!!」
兵士「海軍の揚陸艦ですね。俺ら海兵隊になるんですか?」
上官「うるさいぐたぐた言うな!すぐに乗れ!」
兵士「・・・我々は1万人以上いるのにたった1100名しか乗れないんですが。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
上官「よし問題なし!1100名で敵地に乗り込んでいけ!」
兵士「つまり死ねと?増援は?」
上官「ほぼ無いと考えてくれ。強襲揚陸艦はそんな数は無いし世界各地に散らばってるからすぐには用意出来ない。」
兵士「・・・・。」
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460 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:41:09 ID:ybN7omCD0
>>459
>佐世保の揚陸艦は沖縄の海兵隊用だろ。
それに乗って沖縄海兵隊はアジアのどっかに必要な時に出動する。


その答えは普通すぎる。
日本を含むアジアの紛争地に在沖海兵隊を投入する為というのは当たり前
で真っ当な意見すぎる。

THdh2OWRP氏のように揚陸艦とは陸軍が使う為の船だ!ぐらいでないと面白くない。
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463 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:52:57 ID:ybN7omCD0
>>461
>今も想像しただけで笑っちまった
つらい任務だったろうなあ


ソマリアの上陸作戦は何が笑えたかと言えば
これ本物の軍事上陸作戦でPRビデオ撮影でも何でもありません。
本気で夜間ソマリア海外に上陸作戦を敢行しました。
上陸用舟艇から飛び出した完全装備の屈強の兵士達を待ち受けていたのは・・・。

マスコミ達のフラッシュの嵐でした。

みんな写真を撮られました。SEALS隊員も写真撮られました。

軍上層部は怒り狂ったそうだ。

【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
464 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 16:56:21 ID:ybN7omCD0
>>462

なんだってー!
まさかB52が離着陸が出来るとか?

福島センセイはそれを見たのか!
【政治】 「美人の三宅さん突き飛ばした!」 民主・強行採決で倒れた三宅氏、車イスで国会へ。「自演疑うな」→自民議員に懲罰動議も★4
652 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 17:07:34 ID:ybN7omCD0
>>320

動画見ました。
当たってませんね。
甘利氏はもちろん甘利氏の押した人にも当たってませんね。
甘利氏が押した相手がぶつかった時の反応もありません。

当たっているとしたら2秒目です。でも誰も明確にぶつかってません。
http://www.youtube.com/watch?v=7_OcQzSzvhI

あきれました。
【政治】 「美人の三宅さん突き飛ばした!」 民主・強行採決で倒れた三宅氏、車イスで国会へ。「自演疑うな」→自民議員に懲罰動議も★4
785 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 17:11:22 ID:ybN7omCD0
>>720

これ人のいない広いところまで少し移動してから倒れてるね。
【民主党】山岡「美人の三宅さん突き飛ばした!」 「自演疑うな」倒れた三宅氏、車イスで国会へ→自民議員に懲罰動議も★
131 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 17:27:13 ID:ybN7omCD0
>>31

確かに踏み出す右足が見えているな。
それと押された議員が女性議員にぶつかって体に衝撃が走る瞬間が無い。

当たった衝撃も認められず押されていない位置から推された議員の後ろへ
移動する右足の踏みだしが完全に見えているので完全にアウトですな。
【ゲンダイ】小沢ガール三宅を突き飛ばした甘利元大臣謝罪なしで社会人失格だと日刊ゲンダイ
251 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 17:32:18 ID:ybN7omCD0
>>227

不注意じゃないでしょう。
動画が見れるなら女性議員の右足に注目。

転ぶならその場で転ぶでしょう。右足を踏み出して移動してからゆっくり転んでるから。

ソローモーションの動画なら右足の動きがよく確認できます。
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
477 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 19:08:03 ID:ybN7omCD0
>>467
>普天間の部隊の役割はそれだよ。
あそこの部隊に敵前上陸とか、幻想抱きすぎ。
具体的な舞台の話なのに、海兵隊一般とか米軍全体とか、話を広げすぎて
訳わからなくなってるのが多すぎだよ。

そりゃ特定の任務しか行わないという特殊な海兵隊部隊は無いからな。

>あそこの部隊に敵前上陸とか、幻想抱きすぎ。

佐世保の揚陸艦って・・・。揚陸艦の任務ってご承知か?
【社会】 日本でのiPad予約スタート…各地で行列★2
155 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 20:17:27 ID:ybN7omCD0
>>94

アイパッドは確かに使いやすい。
マイクロソフトがタブレット用の真似たOS出してきて
それでいて自由度が高かったら非常に助かる。

現状のアイパッドは制約が多すぎてちょっと買えない。
こちらも聖人君主でも18歳未満でも無いんだから
18禁をまったく受け付けないPCなどそれだけで
購入の対象外になる。
【社会】 日本でのiPad予約スタート…各地で行列★2
156 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 20:24:32 ID:ybN7omCD0
>>119
>アップルには別にいいけど、禿には金落としたくないよな


Wi-Fiモデル買ってイーモバイルの
Pocket WiFiを使えばいいって話がありますよ。
ただ、このPocket WiFiは4時間しか持ちませんから
単三のエネループ電池などでの対策は必須です。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/1030327/
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった!日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★6
511 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 20:35:51 ID:ybN7omCD0
>>506

http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/100317_tenpsiryo_5.pdf

このPDFは宜野湾市の公式HPのもの。

http://www.city.ginowan.okinawa.jp/

なので
「沖縄の優位性を示すために書かれている、という意見」
アメリカ軍の沖縄配備の優位性など示す意志は無いのでは?
【企業】 「泣く子とアップルには逆らえない」 アップル、iPad販売店絞込み…買える店は全国でもわずかに
482 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 21:33:42 ID:ybN7omCD0
>>472

変な検閲なければソニーの方を買う。
【普天間問題】 橋下知事「要請あれば、関西で受け入れ検討」
182 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 21:40:06 ID:ybN7omCD0
>>150
>ボランティアで基地を置いてもらってるわけではないんだからな


橋下知事もボランティア精神なんて皆無だな。
橋下知事でも大阪人でも米軍ヘリの轟音が脳内変換されて
チャリンチャリンと銭の音に聞こえるんだろう。

ヘリの轟音が聞こえてくる度に大阪府の借金が音を立てて減っていくんだから
そりゃ不快なはずのヘリの騒音が心地よくも感じるわな。
【普天間問題】 橋下知事「要請あれば、関西で受け入れ検討」
317 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 22:05:07 ID:ybN7omCD0
>>210

伊丹は廃港、関西空港一本にして
神戸空港はアメリカ軍基地化。

厚木基地を廃止して厚木のアメリカ海軍機を神戸空港に、
横須賀のジョージワシントンを含むアメリカ海軍を呉と大阪港
に持ってくる。

WTCビル騒動でわかったことは民間企業の進出に頼っても大阪港は
もはや金を生み出す様に繁栄することはもはや無い。
それならアメリカ軍の港にして貸し出して貸し賃と補助金を国から貰った方がいい。

防衛的には太平洋に面していて防衛的にあまり意味のない横須賀にいるよりも
佐世保に近く、関門海峡を抜けて対馬側にすぐ出られる呉に原子力空母を
置いた方がいい。

ちなみに沖縄の負担軽減には全くならないが。
【普天間問題】 橋下知事「要請あれば、関西で受け入れ検討」
342 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 22:11:10 ID:ybN7omCD0
>>325

確かに横須賀に空母を置く意味がわからん。
沖縄は既にうるさいから無理だとしても呉か佐世保でいいと思うんだが。
【普天間問題】 橋下知事「要請あれば、関西で受け入れ検討」
373 :名無しさん@十周年[sage]:2010/05/13(木) 22:18:54 ID:ybN7omCD0
>>371

でも本音は来てほしいんじゃない?
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