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名無しさん＠十周年
【普天間】鳩山の問題発言に多くのインターネットユーザーが失望 「鳩は平和じゃなく馬鹿の象徴」
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５

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【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
623 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 12:47:08 ID:pHOoyrww0
>>620
>現状で十分です。

素人の君がそう言っても、専門家はダメだと言ってる。アメリカも防衛関係者も。

Amazon.co.jp： こんな自衛隊に誰がした!―戦えない「軍隊」を徹底解剖 ...
内容（「MARC」データベースより）.
戦地に派遣されても戦えない自衛隊。世界中の軍隊の現場を取材した目で、そのおかしさ、かなしさの実態を検証する。
「自衛隊の常識は世界の非常識」であるという認識を促す書。 ...

草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN 自衛隊は戦えない！ ー田母神前航空幕僚長 ...
2009年3月6日 ... 私が歴史にこだわる理由ーこのままでは自衛隊は戦えない！
田母神俊雄 前航空幕僚長 たもがみ としお 昭和23年福島県生まれ。
防衛大学校(第15期)電気工学科卒業後、航空自衛隊に入隊。ナイキ(地対空ミサイル)部隊、航空幕僚監部厚生 ...

【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
635 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 12:54:21 ID:pHOoyrww0
>>630
>官僚は、現状維持で満足してますが。

官僚と言っても、現場の実状を知らない、お役人に過ぎない。自衛隊は軍隊としては動けないんだ。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
650 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:06:41 ID:pHOoyrww0
>>642
いや全然関係ないよ。官僚は前例踏襲。定年まで大過なく過ごす位しか
目的がない。
大昔の冷戦時代からずっと現状維持では話しにならない。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
654 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:09:18 ID:pHOoyrww0
参考図書

Amazon.co.jp： 防衛破綻―「ガラパゴス化」する自衛隊装備 (中公新書 ...
<BR>
著書に、『防衛破綻──「ガラパゴス化」する自衛隊装備』(中公新書ラクレ)、
『自衛隊、そして日本の非常識』(河出書房新社)、『弱者のための喧嘩術』(幻冬舎アウトロー文庫)、『こんな自衛隊に誰がした!--戦えない「軍隊」を徹底
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
659 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:11:15 ID:pHOoyrww0
>>657
いやいやｗ　それで防衛官僚の誰がどういう意見を述べているんだ？
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
665 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:14:50 ID:pHOoyrww0
>>662
なんだ。何も言ってないのか
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
680 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:21:11 ID:pHOoyrww0
>>669
いや彼方の思いこみを聞きたかったんじゃないんだが。予算は使う
官僚が勝手に決めてるんじゃなくて国会で決めるもの。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
710 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:35:31 ID:pHOoyrww0
>>685
だから防衛官僚が予算増やしたり削ったりしてるんじゃないってｗ　関係ない人を持ち出して
しかも、その官僚は多分こう考えてるはずだ、ってｗ　
彼方の思いこみの積み重ねを幾ら聞いたって全く意味が無いんだが。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
717 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:39:44 ID:pHOoyrww0
>>709
だから彼方の思いこみと言うか空想を積み重ねたって無意味だとｗ

某国に特別な才能があるかどうかなんて誰にも分からない
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
723 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:42:31 ID:pHOoyrww0
>>715
そもそも関係ないんだよ。彼方の言ってることが。
誰が何を言ったかも言わない、と言うか何も知らないみたいだが。

自衛隊に戦車とか戦闘機があっても見た目だけで、実際には軍隊と
して機能しないと言ってるのに。
予算の過多を言い出すのが、そもそも何も理解していない証拠。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
727 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:44:21 ID:pHOoyrww0
>>722
だから、そんなことは空想。過去に様々な出来事があったし、未来の可能性も無数にある、
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
749 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 13:58:15 ID:pHOoyrww0
>>729
いやいや法的に軍隊として動けないんだ。普通の事実。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
751 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:00:36 ID:pHOoyrww0
>>729
ん〜　まあ、本当に自衛隊は軍隊と同じと思っているのなら、憲法九条を廃棄して
軍隊を持っても何も問題ないわけだ
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
765 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:07:18 ID:pHOoyrww0
>>762
だめだめ、自衛隊は軍隊ではないとして、軍隊として必要な交戦法規も何もできてないんだから。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
793 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:20:15 ID:pHOoyrww0
>>776
いや国内法で軍隊として行動できないと。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
821 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:38:02 ID:pHOoyrww0
>>797
取れないって。軍として行動したら違法だと言ってるんだよ。
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838 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:47:04 ID:pHOoyrww0
>>824
だから法律でそうなってると言ってるんだが。軍隊として行動できないと。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
840 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:47:39 ID:pHOoyrww0
>>829
反撃は必要だろう。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
854 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 14:54:52 ID:pHOoyrww0
>>847
自衛隊法は分かったが、軍隊としての法整備が為されていないと言ってるんだが。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
872 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:03:29 ID:pHOoyrww0
自衛隊は正当防衛とか緊急避難とかの名目でしか反撃が出来ないから。自衛隊法の絡みで軍隊としては機能しないんだ。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
879 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:05:03 ID:pHOoyrww0
>自衛隊は自衛権を根拠とする存在と言いながら、事実上、正当防衛の法理を適用している。
>実際、交戦規定が無いに等しいらしいが、（外国での行動が増えてきて問題になってみたら）
>武力行使は正当防衛に限ることになった。そんな軍隊は他にはない（だから、軍隊ではないと言われる）。

【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
882 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:06:46 ID:pHOoyrww0
>>878
警察と同じ様な基準でしか運用されてないから、自衛隊は軍隊とは言えないんだ。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
889 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:10:46 ID:pHOoyrww0
>>887
防衛出動も制限が多すぎて軍としての機能は果たせない。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
903 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:20:24 ID:pHOoyrww0
>>893
交戦規定の無いことなど
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
920 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:38:50 ID:pHOoyrww0
部隊行動基準と言っても正当防衛の範囲内でしか行動できないから軍隊として運用するなんて
とてもとても。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
925 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:42:21 ID:pHOoyrww0
　「正当防衛」、「緊急避難」はそれぞれ刑法第３６条と第３７条に規定されています。つまり自衛官は国民が
全て持っている権利と同等の条件の下でしか武器を使用できないのです。
しかしそれではあんまりなので、最近になって「武器等の防護」として武器を使用できるように基準を緩和しています。

しかし、それでも基本的に守りの姿勢であることには変わりなく、敵の目の前に行って相手が明らかに
敵対行動をとるまでは武器を使用できないと言うのも不安な限りでしょう。


部隊行動基準
http://itnews.blog17.fc2.com/blog-entry-558.html
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
933 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:51:01 ID:pHOoyrww0
>>926
なんでって普通に公表されて居るんだが。イラク派遣の時も大騒ぎで議論されていたんだよ
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
936 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:53:26 ID:pHOoyrww0
>932
まあ今までは自衛隊は軍隊ではないと言うことで策定されていなかったが

【用語解説】交戦規則（ＲＯＥ）
しかし、自衛隊はこれをもち合わせておらず現在、策定の過程にある。
自衛隊では「交戦規則」とは言わず、「部隊行動基準」と称している。

【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
945 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 15:59:00 ID:pHOoyrww0
あと部隊行動基準は法令の範囲内でしか認められていない上に、警察職務執行法の下に位置するもの。

自衛隊の例
「武装集団が武器を持って包囲した場合」には威嚇か警告射撃を、さらに
「攻撃してきた武装集団が弾薬補給のために一時後退している際」に
危害射撃ができることも明示している。

一例だが、基本的に正当防衛の枠内であるため軍隊としてまともに機能しないことが分かる
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
951 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:03:39 ID:pHOoyrww0
>>947
だからも何も法令の範囲内である以上、法令を逸脱したモノには成り得ないんだよ。

警官の職務執行法の枠内の緊急避難と正当防衛。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
960 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:11:27 ID:pHOoyrww0
>>955

いや自衛隊は軍隊ではないし戦争を放棄した日本に戦争は無いと言う憲法上の縛りの元での
法令の元での自衛隊法及び部隊行動基準であって、外国の軍隊のようには動けないんだよ。

自衛隊は軍隊としては有効に機能しない。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
962 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:12:49 ID:pHOoyrww0
要するに警察に準じた組織と言うのが自衛隊の法的な位置づけ。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
966 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:14:57 ID:pHOoyrww0
>961
状況が違おうと関係なく法的には警察の下なんだ。自衛隊は。

自衛隊法や部隊行動基準も、警察法の下位に位置する法

【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
972 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:17:56 ID:pHOoyrww0
>>968
>まさかの警察予備隊説か…

説というか元からそうで、途中で名前だけ自衛隊と変えただけだよ。

法的には警察予備隊の延直線上の存在。
【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５
977 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 16:22:23 ID:pHOoyrww0
>>973
組織としては別だけどね。法的には警察の職務執行法に準じて居るんだから
仕方ない
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