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名無しさん＠十周年
【政治】 田原総一郎 「２ちゃんねるに、僕の酷いこと書いてある」「民主党は小沢氏の言うことしか聞かないんでしょ？小沢＝竜馬だよ」
【普天間】人気グルメ漫画『美味しんぼ』作者・雁屋哲先生が「鳩山に責任はない。普天間問題の原因は昭和天皇」と発言
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★３

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【政治】 田原総一郎 「２ちゃんねるに、僕の酷いこと書いてある」「民主党は小沢氏の言うことしか聞かないんでしょ？小沢＝竜馬だよ」
252 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 18:29:25 ID:T449gere0
これは田原の皮肉だろｗ
小沢が龍馬のポジションにいるんだから他の奴はどうにもならないっていう
民主の小沢一極を揶揄してるだけの話だと思うけど
【普天間】人気グルメ漫画『美味しんぼ』作者・雁屋哲先生が「鳩山に責任はない。普天間問題の原因は昭和天皇」と発言
751 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 18:45:23 ID:T449gere0
>>744
広島では終戦時報復論も多く徹底抗戦を訴える連中も多かったのを知らないのか
>>748
カリー乙
【普天間】人気グルメ漫画『美味しんぼ』作者・雁屋哲先生が「鳩山に責任はない。普天間問題の原因は昭和天皇」と発言
753 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 18:48:12 ID:T449gere0
>>747
爺さんが戦後見につけた反権力思想に基づいた妄想の可能性が高い話だし
だまって聞いといてやろうやｗ
【普天間】人気グルメ漫画『美味しんぼ』作者・雁屋哲先生が「鳩山に責任はない。普天間問題の原因は昭和天皇」と発言
763 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 18:54:27 ID:T449gere0
>>755
原爆で家族を失ったのは気の毒だと思うが
終戦時６歳だった子供がまるですべて見ていたように語るのはな
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
146 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 18:59:26 ID:T449gere0
>>126
戦中よりひどいなｗ戦中は時間と余力が許せば民間人は退避させてたからなｗ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
185 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:03:26 ID:T449gere0
>>161
反対する連中にはまったく慈悲を見せず自分達の主義主張を理解する人間にしか
その彼等の言うところの寵愛を示さないのは左翼の典型的な点だな
キリスト教は嫌いだがキリストの慈愛の精神くらい学んだほうがいいんじゃないかｗ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
220 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:06:16 ID:T449gere0
>>181
世界の安全がカバーされることは貿易立国で海路にあらゆる面で依存している日本には
限りなく重要なことで破格の予算だと思いますが理解できますか？
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
240 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:08:29 ID:T449gere0
>>224
だからアメリカ人の次に救助してくれるじゃないか、十分配慮してるだろ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
274 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:12:02 ID:T449gere0
>>255
日本の自衛隊が緊急事態にアメリカ人を救出できるならそれでもいいかもね
でも現実アメリカだけが一方的に生命の危機を犯してるわけだからその理屈は通じないよ
湾岸戦争で日本は多額の資金を提供したのに表向きは対して評価されなかったでしょ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
303 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:15:04 ID:T449gere0
>>275
英国人やカナダ人ってアングロサクソンだけじゃないけど
あと>>264と順番違うけどソースあるの？
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
344 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:20:16 ID:T449gere0
>>321
は？軍隊だして命張ってないから批判されてるんだろうが
ペルシャ湾の掃海作業以降高い評価受け扱いが一変したことを知らんのか
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
375 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:23:57 ID:T449gere0
>>364
開戦初頭に潜水艦搭載の水上機が爆撃してるはず
それと潜水艦自体も沿岸に砲撃を加えている
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
404 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:28:26 ID:T449gere0
>>382
こっちもうろ覚えでいささか齟齬があった、子細は
>アメリカ本土空襲
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
431 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:32:38 ID:T449gere0
>>385
案外心理的効果は高く、誤認による損害を与えたりしてるけどな
ロサンゼルスの戦いとか有名
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
458 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:38:08 ID:T449gere0
>>444
スレを盛り上げるためにがんばってくれてるなら評価するｗ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
481 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:41:56 ID:T449gere0
>>455
軍隊が貧弱だったばかりに北方民族に圧倒された宋とかいう国もあったからな
軍隊の反乱が怖くて文民統制下の禁軍を中央軍にする気持ちは分からなくも無いが
その結果があのざまだよ、西夏にさえ負けたぜ！
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
520 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:47:38 ID:T449gere0
>>502
侵略されるより侵略するほうがいいに決まってるからな
日本は２０００年以上元寇以外にまともに侵攻されたことないから
そういうお花畑な頭が生れるんだろうね
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
534 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:51:52 ID:T449gere0
>>530
一流大学の文系は左翼が強くて軍事的なことをろくに勉強してないからな
結局学歴関係なくその手のことに興味を持って調べてる連中の方が必然的に詳しくなる
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
549 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:54:51 ID:T449gere0
>>537
北朝鮮と韓国が有事になった際隣国の近在地にも関わらず
自衛隊は動くことが出来ないという石破の嫌味も分からない時点でお前は駄目だ
そもそも北と韓国は休戦状態であって戦争自体は継続している
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
570 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 19:58:45 ID:T449gere0
>>547
可能性として存在する以上抑止力を持つのは当然
フィリピンなどろくに海洋、航空戦力の無いところは遠隔の島々を切り取られてる
南沙諸島などいい例だろ。沖縄の海兵隊を攻撃してまで手に入れるリスクを考えさせるのが重要
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
599 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:02:29 ID:T449gere0
>>580
実際韓国は沖縄や日本の米軍をあてにしてるし
有事になったら日本にも協力を求めると思うぞ
あそこは有史以来日本の盾だからな、潰れられても困る
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
620 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:05:33 ID:T449gere0
>>592
難しい所ではあるな、学歴の高い人間が一般的に高い教養と
質の高い専門知識を有しているというのは事実なわけだからね
ただ田中角栄みたいなのもいたわけで学力が必ずしも政治家として
必須の能力かというのも疑問ではあるな、官僚がサポートしてくれればそれはいいわけだし
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
635 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:08:23 ID:T449gere0
>>611
気持ちはよく分かるｗただあそこがあると無いとでは
日本の安全という面では天と地の差があるからな
あそこがソ連や中国の衛生国だったら竹島の比では無かったろうね
福岡や九州なんて軍事基地の集積地帯になってただろうし
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
651 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:11:13 ID:T449gere0
>>644
南沙諸島と台湾、沖縄の地勢的性質のが理解できてないと話にならんな
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
684 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:16:20 ID:T449gere0
>>656
経済と軍事の感覚が無い人間は国のトップになるべきではないな
鳩山なんかいい例だｗ
まあ、日本列島改造論は問題があったが日本全国に鉄道や道路を通すというのは
国民に夢を見せるという政治家のあり方としては間違って無かったと思うけどな
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
704 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:20:18 ID:T449gere0
>>691
だからアメリカの影響力を減らす場合
日本の国防力を増強することに賛成するの？
それはこの場合大前提になる話だけど
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
730 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:23:46 ID:T449gere0
>>703
妄想で議論されても困るわけだが、詭弁という言葉を知っているか？
>>714
日本列島改造論の場合都市と地方の格差や過疎問題が根底にあったわけだけど
鳩山の場合は政権交代だけだからな、カスとしかいいようが無い
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
768 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:28:32 ID:T449gere0
>>729
経済的な乗っ取りはその国の方針や自国の経済状態如何で簡単に頓挫する
法整備や敵対経済国の経済状態如何でどうにでもなる問題よりも
軍事的事象に、よりベクトルを向けるのは当然の話
可能性が１％でもある限りは国家はそれに対処する責務がある

【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
791 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:32:40 ID:T449gere0
>>778
沖縄の海兵隊はヘリボーンにより数時間で台湾に展開できる
>>777
＞Ｂ５２が空母から飛び立つとか
氷山空母のことですね。分かります
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
817 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:37:44 ID:T449gere0
>>792
いや、日本の借金が激増した理由はバブル崩壊後の政府の財政支出が大きいわけだけど
この時に政府が公共事業等によって景気の下支えをしなかった場合日本のGDPは激減していたと思われる
そもそも日本の借金は総合的に考えればたいした問題ではないし、節度あるレベルの赤字で
それが適切に経済発展に利用され、GDPを押し上げれば比率という点での借金は減少する
政府支出の削減でGDPが激減するというのは橋本龍太郎内閣の時の緊縮財政の結果が端的に表してると思う
勿論日本列島改造論自体は急激なインフレやその理論の短絡性から問題点も多かったが
均衡ある発展を目指す場合はこういったインフラ整備は必須とも考えれる
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
835 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:40:30 ID:T449gere0
>>815
台湾に数時間で展開できるという事実が重要なのであって
そもそもそれが絵空事かどうか判断できる立場に我々はいない
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
847 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:43:00 ID:T449gere0
>>836
主権者である国民が選択した結果が今の鳩山内閣なわけだがな
そういう点で日本は間違いなく民主主義だ、その善悪は置いといて
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
875 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:46:32 ID:T449gere0
>>839
＞漁船からＲＰＧ７
それは本気言っているのか？台湾海軍の存在は無視か？
そもそも無誘導のRPGを漁船から撃って当てれるとか神のレベルだな
RPG7が分類上どの範疇の武器かわかってるのか？
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
939 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:54:54 ID:T449gere0
>>895
とりあえず地対空ミサイルとクルップ式無反動砲の違いも分からない奴が
軍事を語るってどういうこと？そもそも日本語間違ってるぞ

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969 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 20:58:02 ID:T449gere0
>>942
本格的上陸の前に特殊部隊等の浸透が考慮されるので
こういった特殊部隊対策やアメリカとしての台湾への軍事的アピールとして重要だから
沖縄の海兵隊は迅速に展開し、本格的侵攻があるなら後に陸軍が展開することになる
あとRPG7のところは無視ですか？ブラックホークダウンみたいな特殊な状況じゃないと当たりませんよ？
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988 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:01:22 ID:T449gere0
>>975
陸地でホバリングしてる奴相手にようやく当たるレベル
移動中の奴に当てれる奴は神だなｗ
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147 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:30:04 ID:T449gere0
>>129
RPG君まだいたのか、クルップ式無反動砲と地対空ミサイルの違いを勉強してから語ったほうがいいんじゃないか？
公海上を飛ぶ米軍ヘリを落としたらそれこそ外交問題だぞ？
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164 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:33:13 ID:T449gere0
>>153
>ヘリコプターを確実に落とせることは
ここ、笑うところですか？
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196 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:38:45 ID:T449gere0
>>171
だから沖縄の海兵隊は台湾軍の組織的抵抗が十分行えるうちに早期に展開するんだって
中華の制海、制空権が確定した後に来るんじゃ即応部隊の意味がないでしょ
そして一番重要なのはアメリカの軍が早期に台湾に展開できる能力があるってことなの
中華にアメリカと完全に敵対する危険性を侵すリスクを考えさせるのが重要
それが理解できないと話にならないよRPG君
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214 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:41:12 ID:T449gere0
>>197
とりあえず誘導管制のない対空兵器がどれくらい航空目標に無力が勉強しとこうや
確率論でひょっとしたら当たるかもしれないレベルでしかないぞ
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235 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:45:57 ID:T449gere0
>>225
海兵隊は議会の承認前に動ける即応戦力
あとRPGの言い訳はまだ？
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263 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:49:31 ID:T449gere0
>>248
そもそも沖縄からの海兵隊ヘリの進路上にすでに人民海軍が正確に展開しているという
設定の方がファンタジーということを理解しようよｗてか知らなかっただけだろｗ
ブラックホークダウンの見すぎｗ
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285 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:52:12 ID:T449gere0
>>274
いや、前スレで漁船に人民軍兵士がRPGを引っさげて乗船して
沖縄からの海兵隊ヘリを撃墜するから海兵隊は台湾に展開できないと言う方がいらっしゃってｗ
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325 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 21:58:39 ID:T449gere0
>>316
RPGになぜそこまで拘るのか分からない
間違いは素直に認めたらどうだ
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375 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:06:48 ID:T449gere0
>>362
お前相手が時速何ｋｍで動いてるのかわかってるのかｗ
海上じゃあ並行に航行していた巡視船にすらまったく当たらんような代物だぞｗ
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394 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:09:13 ID:T449gere0
>>374
台湾がある限り沖縄は最前線にならない、それだけのこと
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★３
404 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:11:44 ID:T449gere0
>>391
軍艦の艦載対空ミサイルなり速射砲なり使わない限りあたらネーよｗ
【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★３
436 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:16:30 ID:T449gere0
>>426
お前は自己を反省する試みも他人の意見に真摯に耳を傾ける気がないから何言っても無駄だな
>>392
まあ、第二次大戦中だと哨戒任務に徴用された船が使われることはあったな、その場合軍人や軍属が乗ることになる
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473 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:22:30 ID:T449gere0
>>458
いや、近接信管が付いていようが照準合わないから、まず
何百と撃ち込んでようやく一発当たるレベルの代物を当たるというならそれまでだが

【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★３
497 ：名無しさん＠十周年[]：2010/05/06(木) 22:27:55 ID:T449gere0
>>480
近接信管付きなのは対人用の榴弾だよ
重砲でもそうだけどトーチカや永久陣地攻撃ではなく対人攻撃や簡単な陣地の攻撃なら
近接信管を用いた砲弾を用いたほうが面制圧力で勝るから価値が出てくる
間違っても対空目的ではないｗ
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