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名無しさん＠十周年
【普天間】 「基地を県外に！」 ９万人参加の沖縄県民集会…高遠菜穂子さん「安全保障で軍が必要という人がいるが、それは間違い」★５
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　

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【普天間】 「基地を県外に！」 ９万人参加の沖縄県民集会…高遠菜穂子さん「安全保障で軍が必要という人がいるが、それは間違い」★５
894 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:01:01 ID:5KFiSU6o0
>>883
イランにも行ったのか
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
448 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:20:24 ID:5KFiSU6o0
>>95
>>100
なかいま沖縄県知事は自民・公明推薦で通った人でっせｗ
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
457 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:27:21 ID:5KFiSU6o0
>>173
前回は宜野湾市海浜公園
今回は読谷村多目的広場
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
463 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:33:30 ID:5KFiSU6o0
>>231
それは自衛隊も引き上げると言う事？
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
467 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:38:47 ID:5KFiSU6o0
>>244
明治の廃藩置県「琉球処分」の時、清国に助けを求めた連中居たよ
台湾征伐の頃な
その時は清国自身がアヘン戦争敗北による崩壊気味で琉球どころではなかった
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
475 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:43:42 ID:5KFiSU6o0
>>283
フィリピンの有人島が占拠されたのか？
竹島が取られた時アメリカは動いたのか？
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
478 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:47:44 ID:5KFiSU6o0
>>315
国外もしくは本国帰還ならＯＫ
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
484 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 00:55:40 ID:5KFiSU6o0
>>356
そのサイトの人鹿児島の人じゃないけ？
薩摩のおかげでスムーズに日本に同化出来たと言ってる人だぞ
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
497 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:10:45 ID:5KFiSU6o0
>>402
一気にすべての基地を無くすハードランディングは望んでないが
段階的に沖縄の米軍基地を減らしていく方向なら賛成するぞ
北谷町美浜や天久新都心の賑わいを見るとそう思う
持続可能な海洋資源の開発や熱帯植物（薬用植物栽培）など
基礎研究の場として沖縄は日本の未来を切り開く重要拠点となりうる
アメリカでさえ薬用資源の根っことして中南米の熱帯雨林地域の保全に関心持っている
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
500 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:13:33 ID:5KFiSU6o0
>>423
過去に県民投票有った事知らないなら大口叩くのは控えた方が．．．
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
510 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:26:31 ID:5KFiSU6o0
>>505
もう一度県民投票実施するなら県知事選挙で革新候補が当選したらやるかもな
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
512 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:29:48 ID:5KFiSU6o0
>>511
日本人だと思っているが？（とボケてみる
【普天間】 「基地を県外に！」 ９万人参加の沖縄県民集会…高遠菜穂子さん「安全保障で軍が必要という人がいるが、それは間違い」★５
934 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:40:23 ID:5KFiSU6o0
>>927
アメリカ本国も日本から見れば国外
つまりカルフォルニアに行けばいいんだよ
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
200 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 01:54:18 ID:5KFiSU6o0
>>72
伊江島や下地島に作ると水面下で有ったが
名護市市長が辞任と引き換えに受け入れ表明した背後関係だろ＞複雑と言われる原因

あなたが言ってるのは受け入れ表明した後のｇｄｇｄ状態のやつ
宜野座村の小沢氏の土地購入が2ちゃんで話題になるが
辺野古の土地購入に黒い噂が絶えないのはこちらのほう＞自民党・防衛省族議員
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
547 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 02:09:24 ID:5KFiSU6o0
>>516
普天間スレが乱立してるから見てない人も居るだろうからカキコするね
普天間飛行場に海兵隊中型ヘリ部隊が移駐して来たのは市街地形成された後の１９８１年
ハンビー飛行場閉鎖に伴う部隊移動ね
それまではＯＶ-10ブロンコ（砲撃弾着観測機）とＣ−１３０輸送機が離発着する
固定翼機運用の補助飛行場
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
563 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 02:20:09 ID:5KFiSU6o0
>>554
騒音の度合いがプロペラ機（固定翼機）とジェット機が段違いなように
回転翼機も騒音は酷い
報道機関が使う小型ヘリでも騒音聞いた人なら判るだろうけど
中型輸送ヘリでも機体のでかさは大型バス並（胴体全長13ｍ
大型輸送ヘリだと機体全長30ｍ
それらが高度300ｍ以下を編隊組んで飛行する
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
568 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 02:26:34 ID:5KFiSU6o0
アメリカ情報部も当然来て調べているだろうからあれこれ心配するなｗ
【普天間】 「基地を県外に！」 ９万人参加の沖縄県民集会…高遠菜穂子さん「安全保障で軍が必要という人がいるが、それは間違い」★５
961 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 02:29:53 ID:5KFiSU6o0
>>956
自民党も来てるなｗ
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
207 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 02:37:16 ID:5KFiSU6o0
>>203
ええっ、海上埋め立てなのに「サヨが土地買収して妨害」て出来るの？ｗ
どんだけ資財潤沢なんだ

【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
267 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 09:44:46 ID:5KFiSU6o0
>>231
「一坪反戦地主」てやつだな
それはもともと土地提供に協力的でなかったオジィが
反戦運動する団体に分筆して受け継がせて
数年ごとの賃貸契約更新の手続きの煩雑化を狙った奴
欧米で開発と森林保護運動が対立した時に生まれた「ナショナルトラスト運動」に習った方法

海上というか海域（公共水面）は「買い取って占有」は違うと思うけどね
ビーチは浜辺とそれに接続する陸上部の私的所有権はあっても
埋め立てなどの改変は規模にもよるが市町村か県知事認可が無いと勝手はできない
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
273 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 10:08:54 ID:5KFiSU6o0
>>258
普天間の代わりとなる移設先が決まらない時に手を挙げた比嘉鉄也氏（当時の名護市長）
彼と彼の支持者の甘言に橋本総理がだまされた、と言うなら「沖縄に責任アリ」も一理あるが
258の記事の肝心なのは
１９６０年代に海兵隊が大浦湾（キャンプシュワブ沿岸）埋め立てて軍港作る計画、
当時は米議会の承認うけられず予算不足で計画挫折した事
それを防衛省が知らなかったのか､知ってて政府に助言したかしなかったか
これは聞き手も知らないと問いただす事出来ない部類
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
277 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 10:26:29 ID:5KFiSU6o0
>>272
海の埋め立ては（面積にもよるが）県知事の認可が必要
防衛庁（当時）はフェンス内の陸上部なら警備面で万全の体制取れると推してはいたけどね
陸上部だと飛行経路がどうしても民間地の上空通るのは避けられない
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
278 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 10:50:27 ID:5KFiSU6o0
>>276
どうして名護市以外の自治体は誘致に手を上げなかったの？
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
923 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 11:03:12 ID:5KFiSU6o0
>>607
それは前市政が建てた開発計画の継続か中止かで揉めた後
計画の継続を選んだ事を伝えないと
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
925 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 11:32:18 ID:5KFiSU6o0
>>673
色と季節、政権の移り変わりを関連付ける思想がある＞易姓革命
有名なのは「蒼天すでに滅び、黄天まさに建つべし」の太平道の乱な
玄冬→青春→朱夏→白秋などの五行思想など（黄色は土用

ちなみに清のシンボルカラーは青で現在の共産党政権のシンボルカラーは赤

さすがに抗議集会で白旗を掲げると言うのはなしだろうと思うｗ
（極まった勢力が没落のとき現れる「変わり目を意味する」黄色は有りだと思うが
黄色はあくまで変わり目を示すだけで長期維持には不向き
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
927 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 11:41:13 ID:5KFiSU6o0
>>721
まずは屏風から虎を出してからだな
【沖縄/普天間問題】県内移設を拒否　超党派で県民大会　県内外から数万人が参加
929 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 12:21:18 ID:5KFiSU6o0
>>864
嘉手納も海兵隊基地だと思っている？
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
285 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 12:47:40 ID:5KFiSU6o0
>>281
「どこも嫌ならうちが引き受けましょう」と言う釣り針にまんまと引っかかった、が正しい
防衛施設局はシュワブ陸上部にヘリポート作る程度で済むと思っていたが
騒音問題で沿岸部に→どうせなら将来空港に使えるよう滑走路を大きく→うち（名護市）が降りたら他は無いよ？

名護市以外の候補地を早々と外してしまったのがあしもと、もとい橋本総理のミス
【普天間】 移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない　守屋元防衛事務次官は同情的　
289 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 12:59:01 ID:5KFiSU6o0
>>287
すげぇな名護市ｗ
だったら比嘉鉄也市長は辞任なんてしなくても楽勝だったのに
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
271 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 15:16:03 ID:5KFiSU6o0
>>54
日米合意案は「シュワブ沿岸埋め立て案」
シュワブ沖合い案は政府が難色示して否定した奴

今年になってアメリカは「少しだけなら沖合いに移してもいいよ」と言ったが
基地受け入れ反対派の市長誕生で座礁
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
277 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 15:21:39 ID:5KFiSU6o0
>>80
沖縄に残る海兵隊の人数はいくらなの？
グアムに移転する人数自体水増し請求とする見方も有るけど
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
290 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 15:40:58 ID:5KFiSU6o0
>>152
沖縄がそんなに「誇り高い名誉の重責担ってる」なら
一部分けてあげてもいいよ、遠慮しないで良いからさ
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
294 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 15:56:47 ID:5KFiSU6o0
>>196
普天間基地のクリアランスゾーンにかかる保育園・小学校を移転する話は有った
基地の中の米国人居留区に移設する話がね
通学する校区の扱いが複雑になるので没になったけど
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
297 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 16:03:59 ID:5KFiSU6o0
>>204
沖縄ビジョンを作成した太田氏はつぶされた
その後の県政を担当した稲嶺・仲井眞氏は自民・公明推薦

そもそも中央である政府が民主にせよ自民にせよ
国民に未来のビジョンが明確に判る政策を打ち出してるのかな？
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
302 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 16:13:56 ID:5KFiSU6o0
>>207
「沖縄人」とひとくくりにするのは簡単そうで難しいんだよ
島ごとに方言も異なる
本島と先島（宮古・八重山）と与那国では
愛知と岡山と鹿児島くらい（方言の差異が）ある
本島でも首里言葉と那覇言葉と糸満、山原では会話にならない事がある
めんどうくさいので標準語＝共通語使うのは効果あったけどな
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
304 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 16:23:28 ID:5KFiSU6o0
>>227
それは中国に対する付き合い方をどうするか､という根本問題に触れる事になるが
アメリカだけでなく今は静観している中国にも飛び火するぞ？
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
351 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 18:30:02 ID:5KFiSU6o0
>>336
普天間基地に関してだけ言えば
１９８１年に海兵隊中型輸送ヘリ部隊が移駐するまでは
プロペラ固定翼機（ＯＶ−１０ブロンコ、Ｃ−１３０ハーキュリー）が飛ぶ補助飛行場だった

移駐してきたなら移動（撤退）するのも有りだと思う
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
359 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 18:41:03 ID:5KFiSU6o0
>>355
>>基地に反対するためだけに住民票写してる奴らウジャウジャいるでしょ。

さすがにそこまで言うと「妄想しすぎ」としか言えん
選挙のたびに住民票移すと言う宗教団体の噂は聞くが
「実数はどのくらい？」と聞いても答えは返ってこない
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
362 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 18:46:25 ID:5KFiSU6o0
>>360
照屋寛徳が脳梗塞で倒れていなければ彼が代表になってたかもしれないが
命と引き換えに政治活動続けていても今の日本がそれに値する国かと問われるとうーん、としか言えぬ
今期限りで引退して後進を見守る隠居生活してほしいんだが
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
374 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 18:56:56 ID:5KFiSU6o0
>>365
それでも自民・公明の推薦受けて当選した県知事なんだよ
そんなにあしざまに罵る人材とはいえないと思うが

まぁ、参加しないよう迫っていたルーピー側近の方ならわかりますが
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
450 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 21:16:19 ID:5KFiSU6o0
>>403
突込みどころ多すぎｗｗ
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
492 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 22:01:52 ID:5KFiSU6o0
>>485
普天間移設の大本は事件を起こす海兵隊いらね、から
住民感情が爆発してコザ騒動みたいなのが起きると嘉手納まで飛び火しかねない
そこで数年前から老朽化著しい普天間を返還することにした

新しい基地作ること条件なのが転んでもタダでは起きないアメリカのしたたかなとこ
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
497 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 22:08:16 ID:5KFiSU6o0
>>489
読谷村までは那覇のベットタウンとしてぎりぎりだが
恩納村は鉄軌道が無い限り通勤には向かない別荘地
本土で言えば長野軽井沢から新宿に車通勤するようなもの

東海岸の石川市（現在うるま市）なら沖縄市経由で那覇に通勤する事も可能だけど
夕方のラッシュ時は地獄
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
505 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 22:11:07 ID:5KFiSU6o0
>>496
演習場と違って住む兵隊が耐えられない＞無人島
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
514 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 22:17:35 ID:5KFiSU6o0
>>503
あ？民主党の誰の話聞けばいいのか判らないから沖縄はキレてるんだろうが、ゴルァ
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
555 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 22:43:43 ID:5KFiSU6o0
>>517
学校移転はフェンス内（米軍基地内の米国人居留区の一部）を返還して作る話は有った
だが対象が滑走路の両端の地域なので校区の問題がある
通学も生徒が基地内を徒歩で通うのか、という問題が
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
596 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 23:08:23 ID:5KFiSU6o0
>>575
本土では報道されてないと思うが
今月、ある不発弾騒動があった
第二次世界大戦時の不発弾なら陸上自衛隊の処理班が担当だが
その不発弾は「戦後米国で作られた不発弾」
自衛隊は処理対象から外れているので手がつけられず
米軍に問い合わせても「我々は（演習場ではない）民間地にある不発弾は任務外なので対応しない」
これで発見されてから二週間以上むきだしのまま放置された例がある
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
613 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 23:27:20 ID:5KFiSU6o0
>>605
自衛隊も米軍も処理に困るような代物はそんなにごろごろしているのか？
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160575-storytopic-152.html

さっきの話に出てきた奴は４／１７日めでたく処理された
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
625 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 23:37:08 ID:5KFiSU6o0
>>609
どうあっても「第一次裁判権の放棄」を適用すべきと主張してるように読める

不名誉除隊は米国人個人にとって重い処分なのは間違いないが
日本によって裁判しなければ米国にとって都合悪い部分は伏せられたままと言う事もありうるんだぞ
当時の司令官が「レンタカー借りる金有れば娼婦買えばよかったのに」と
事件で怒ってる県民感情逆なでするような危機管理欠如した状況だったんだぞ
【普天間】 沖縄・仲井真弘多知事「沖縄の基地は応分の負担をはるかに超えている。（県外移設の）公約に沿った責任ある解決策を」　
639 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/26(月) 23:48:03 ID:5KFiSU6o0
>>631
ここはアメリカでもフィリピンでもない日本だ
ンなこと言い出したら薬物の売人は中国じゃ死刑だが日本は罪軽すぎるとか
言い出さないだろうなｗ
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