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名無しさん＠十周年
【香川】「高すぎる」「公約違反だ」―高速道路新料金、県民や観光業界から民主党への失望が広がる
【ゲンダイ】小泉進次郎はオヤジの力で当選し、秘書を知恵袋に議員活動　いつになったら独り立ちできるのかと日刊ゲンダイ★３
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
【政治】 「地域ごとにゴールデンウィーク分散」「子供の日などを休日でなくす」、２０１２年実施目指す…観光庁「プラス面大きい」★５
【国際】「光る食肉」、中国各地で報告　化学汚染が原因か
【政治】鳩山首相「私も毎日、切られている」　殺陣見学でぼやく　政権への逆風を意識してかと毎日新聞
【京都】「８０年前の世界恐慌に比べればマシ」 瀬戸内寂聴さん、不景気と声高に叫ぶ最近の風潮を批判
【社会】「高校生とは知っていたが18歳未満とは知らなかった」　女子高生に現金を手渡しわいせつな行為　野村総研社員男（24）を逮捕

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【香川】「高すぎる」「公約違反だ」―高速道路新料金、県民や観光業界から民主党への失望が広がる
698 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 10:37:42 ID:NHkfaUsm0
休日1000円高速にうどん屋が文句垂れてたんで
3000円にしたんじゃないの？w
【ゲンダイ】小泉進次郎はオヤジの力で当選し、秘書を知恵袋に議員活動　いつになったら独り立ちできるのかと日刊ゲンダイ★３
630 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 10:42:13 ID:NHkfaUsm0
で、鳩山の独り立ちはいつ？w
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:43:29 ID:NHkfaUsm0
>>843
技術者は不足してるからこの時代でも。駅弁の工学部でも大手からの推薦がどんどん。。。

＞全ての人間を製造業ドカタに送りこんでどうする?

ちょっとした大手だと高卒の現場の社員でも高給取りだよ、二十歳前後ですでに年収４００万前後
３０過ぎで６００万程度とヘタな文系大卒よりは稼ぎがいい。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
868 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:46:51 ID:NHkfaUsm0
>>852
中途半端な大学行くくらいなら工業高や高専にいったほうがいい。

>>820
ホワイトカラーの採用数が減ってるから大卒は職がなくなってきてるだけで、
高卒（ただし工業高校）だと製造業の現場は団塊が雇用延長せず辞めていく人多いから人が不足気味
＆後継の育成があるので普通に就職先ある。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
883 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:50:33 ID:NHkfaUsm0
>>861
そういうことだな。連中たちが底辺になっても誰も困らないよ。代わりの優秀な教員なんて他の大学に
たくさんいるんだし。文系なんか代えが利く研究ばかりだからなおさら。

>>874

メーカーだと一度修士で入社して、また研究開発のために大学に戻って博士を採る人がいる。
無論、その時に使えそうな院生がいれば引っ張ってくるという「スカウト」目的もあり。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
889 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:52:57 ID:NHkfaUsm0
>>879
そういうところは中途採用とか盛んだから潰しが利くんですよ。ヘタな大卒文系よりも
文系だと営業専門か経理経験のどちらかがないと再就職しにくい。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
896 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:55:39 ID:NHkfaUsm0
>>885
文系なら宮廷クラスにいかないと今後就職が大変かと。
そこまでの頭が無いなら駅弁の工学か高専に行かせて就職
というほうが現実的。すでに早慶クラスの文系は数が増えすぎて
そんなに珍しい存在じゃないから文系でも「希少性」がある
ところでないと
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
908 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 14:58:24 ID:NHkfaUsm0
>>897
国立大学は法人化で教員のほうは流動化が始まってる。理系は海外の有名専門誌に論文掲載
された実績がないと出身大学の教授にさえなれないようになってるからいいけど、問題は文系だな。

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
923 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 15:00:57 ID:NHkfaUsm0
>>900

今時推薦で落ちるのか？１０年前自分が就職する時は、研究室の先生が「オマエの成績と専攻だとこの５社が適当だから
推薦するから好きなの選べ」と有無も言わさずのものだったけど。

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
948 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 15:07:00 ID:NHkfaUsm0
>>926
高専だとメーカーでも特別採用枠があるからそのまま卒業しても職はある場合が
多い。採用は事業所採用になるけどそれでも普通の高卒よりは出世できるし給与も
いい。うちの会社だとこんな時代でも毎年高専枠なんてのがわざわざあるくらいだか
ら。ただし高専でも地方は進学校に行ける学力がある人でも入試に落ちるくらい
優秀な連中ばかりが集まる場所だが都市部のそれはどうなのか知らない。

>>927

１０年前の氷河期の時代。氷河期世代だけど工学系だったせいか就職大変だったとい
う実感は無い。その当時は企業の推薦枠に対してみんなどこに行きたいか先生が成績や選考
で「仕分け」したり、ジャンケンして決めてた人多い。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
962 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 15:09:52 ID:NHkfaUsm0
>>933
ならないよ。そもそも日本の「知識階級」（特に文系は）なんて欧米のそれと比べてレベルが
はるかに低いんだから。明治の時みたいに外国の大学出た人や留学した人が新しい知識人
階級を日本でも再形成していくだけでしょう。既存の左翼思想染みた知識階級が
没落するだけで影響はないよ。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
976 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 15:12:15 ID:NHkfaUsm0
>>944
特にない。最近は高卒のほうが優秀な場合が多い。最近の工業とかだと昔と違って
入社時に大量に資格持ってたり、プログラミングができるやるもいるから即戦力として
価値が高くなってる感じだな
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に
996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 15:16:21 ID:NHkfaUsm0
>>969
理系（特に機電）は修士まで行かないと企業が相手にしてくれないからな。
文系は院卒は脂肪だけど、理系（特に機電）は学卒だと脂肪になるから
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
567 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 16:35:25 ID:NHkfaUsm0
>>534
あの国に親ロ派っているのか？あの国は左翼もガチガチの反ロばかりにしか見えん。
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
572 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 16:41:15 ID:NHkfaUsm0
>>569
それくらいロシア憎し（同様にドイツ嫌い）の国なんだろうな＞ポーランド
なんせ国民の圧倒的多数が親米派という国だから。


【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
579 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 16:45:40 ID:NHkfaUsm0
>>570
米のメディアでは一応トップ扱い記事扱いみたい。スタンスは欧州最大（規模的にも）の親米国家の
大統領が事故死したのを重く受け止めてる感じ
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
589 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 16:55:13 ID:NHkfaUsm0
>>584
ポーランドがロシアに攻め込んだのもソ連が「革命の輸出」とかいうのでポーランドに
攻め込んだからです。それで旧式の兵器しか持たない老人のフランス人将軍にボコボコに
撃退されたんです。それをスターリンは逆恨みしてるだけ。

【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
606 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:10:15 ID:NHkfaUsm0
>>604
しかも機体がロシア製だし、欧米製の最新鋭機のようなＧＰＳ誘導も
ついてないだろ。ただ大統領を乗せて飛ぶくらいだからポーランドでも１、２の
腕のパイロットと思われ。
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:13:27 ID:NHkfaUsm0
>>607
共産主義とナチという２つの全体主義の陣営に２分されていた可能性がｗ
まあナチズムも広い意味では共産主義みたいなもんだけど
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
6 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:19:57 ID:NHkfaUsm0
中途半端な大学＆文系には奨学金貸さないに越したことない。
高卒で働け
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
20 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:23:57 ID:NHkfaUsm0
>>10
私大文系、駅弁文系に行った連中の自己責任ということで
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
34 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:27:49 ID:NHkfaUsm0
>>18
バイト忙しいのは自分の都合なんじゃないの？バイトせず勉強すればいいだけ
なんだから。それができないなら大学行くな。

>>26

国立だと理系の優秀な学生相手に奨学金を創設とか始めてるよ。
どこの国立も法人化されて交付金減ってるので企業との研究提携で
工学部や医学部を前面に出すしかなくなってるので必然的に
優秀な理系の学生を求めだした。
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
625 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:33:09 ID:NHkfaUsm0
>>620
国民レベルでは相変わらず親米度は高い。これはポーランドに限らず
東欧ではだいたいそんな感じ。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
58 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:35:46 ID:NHkfaUsm0
>>41
国立は法人化で本当に火がついてるから改革が進んでるよ。ウザイ赤い職員や看護師がどんどん辞めてくれるおかげで
風通しがよくなったと某国立大の医師が言ってますた。あと裁量が拡大されてるので企業との提携もやりやすくなった。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
68 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:38:12 ID:NHkfaUsm0
>>55
機電？理学？前者でそれならよほどマイナーな分野orコミュに問題ありか後者なら最初から
職なし覚悟しないといけないところだからなあ。

>>61

借りたのに返さないの？ロクに就職が無い大学や文系にいった人の自己責任だそれは。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
79 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:40:32 ID:NHkfaUsm0
>>66

それ以前誰でも奨学金借りられるというのが問題。学校や成績に応じて返済不要にするなり
貸し出しすればいいだけ。線引きは理系なら駅弁国立以上、文系なら宮廷以上か国際教養大学
にのみ対象とか
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
97 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:44:43 ID:NHkfaUsm0
>>73
自分は学部が学部なだけに勉強と研究漬けで２年生までしかバイトできず
あとは奨学金借りなんとかやりくりしてたよ。

>>82
だったら町出て働けばいいだけ。地方だからとかはいい訳にならんよ借りた以上。

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
107 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:47:28 ID:NHkfaUsm0
>>88　>>100
間違いなく今年か来年中には有名になる大学＞国際教養大学
文系就職(１流企業ばかり）を見る限りあそこは人数を考えても最強クラス。ヘタな早慶
行くよりコスパが期待できる。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
118 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:50:07 ID:NHkfaUsm0
>>103
成績で大学行けばいいだけでしょ。優秀で貧しい家庭の学生は救済されても
バカで貧しい家庭のは高卒で働けばいいだけ。金持ちだから貧しいからとか「社会的な門地」を
理由に支給してたら日本の憲法１４条にも反するでしょ。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
129 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:54:20 ID:NHkfaUsm0
>>108
国立は大学法人といって法人化されて交付金が毎年カットされてるので自前で
食わないといけなくなってる。だから授業料も上がるわけ。

>>115
いいなそれ。滞納率が高い大学は必死に学生に返済させようとするだろうし。

>>119

アメリカみたいに成績に応じて学費負担を変えたらいいだけかと。１セメスターごとに
成績査定して優秀なら無償、あとは順位に応じて学費率を増やしビリは授業料倍額と
退学勧告。それでも成績良くならないと退学処分としたらいい。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
142 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 17:56:45 ID:NHkfaUsm0
>>122
ＩＣＵって国際教養大学よりも就職先いいの？人数と行き先の
を比較して。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
162 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:00:58 ID:NHkfaUsm0
>>140
要卒単位にカウントされる専門限定で査定すればいいんです。

>>146

こういう大学

日本大学 卒業式 http://iup.2ch-library.com/i/i0074526-1270044315.jpg
国際教養大学 卒業式 http://iup.2ch-library.com/i/i0074527-1270044323.jpg (内定率100%)

・・・国際教養大学の学生から見れば、
「君たちは企業に認められるような要素を身に着けていないよね？遊んでばかりだったよね？職が無いのは当然だよ。」

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
185 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:04:44 ID:NHkfaUsm0
>>152
＞数年後にこれを維持出来るのか？名門私立や一部旧帝でもご覧の通りの状態になる可能性が高い

私大も国立もそれは無理だな。それしようと思うと大規模な大学内のリストラが必要になるから。
早慶みたいな授業料高く教職員が高給維持してるようだとなおさら。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
198 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:08:02 ID:NHkfaUsm0
>>164
だから何で借りたの？借りた以上返す覚悟で大学いったんでしょ？
そういう覚悟もなく大学いくとはもう。。。

＞一人暮らししたこともないだろ？

京都で６年ほど院までいた。今は地方の工場に配属で独身寮にいる。

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
227 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:13:03 ID:NHkfaUsm0
>>217
自分は社会人、学生院生だったのは１０年前。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
240 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:15:29 ID:NHkfaUsm0
>>229
競争というか条件が合わない場合が多い。主婦だと週末祝日ダメとか
いうパターンが特にダメ。土日祝日も出勤ＯＫというのがなんやかんや
重宝される。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
271 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:21:40 ID:NHkfaUsm0
>>243
モノ作りの国なのに文系が増えるというのは異常事態だからな。

>>250

いや定年前に辞めてる。法人化で職員は公務員身分が解除されたので
退職勧奨ができるようになったの。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
287 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:25:05 ID:NHkfaUsm0
>>276

というか家庭の収入で奨学金を借すというのがおかしいと思う。
社会的門地による差別を禁止した憲法１４条に違反する可能性が高い
でしょ。米だと合理的な「差別」が許されるのは個人の能力（成績）のみと
ファーマティブアクションの適用も年々厳格になってる。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
308 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:30:22 ID:NHkfaUsm0
>>296
ＪＡＬは借金チャラにされるどころか公的資金というさらなる借金抱え込んだだけ。
今度潰れたら確実に全員クビになる。
【政治】 「地域ごとにゴールデンウィーク分散」「子供の日などを休日でなくす」、２０１２年実施目指す…観光庁「プラス面大きい」★５
336 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 18:30:41 ID:NHkfaUsm0
文化や伝統の破壊が目的か
さすが売国奴

【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
331 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:35:19 ID:NHkfaUsm0
>>303
成績優秀な低所得層のみ救済すればいいだけ。
それをなんで所得で救済するの？貧しいから奨学金をとか
社会的門地を理由に支給するのは憲法１４条違反。
【国際】「光る食肉」、中国各地で報告　化学汚染が原因か
986 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 18:36:41 ID:NHkfaUsm0
いずれ中国人の尻が青白く輝く日が来るに違いない
【政治】鳩山首相「私も毎日、切られている」　殺陣見学でぼやく　政権への逆風を意識してかと毎日新聞
298 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 18:42:58 ID:NHkfaUsm0
斬られても決して倒れない
空気の読めない大部屋俳優
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
716 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:43:43 ID:NHkfaUsm0
>>650
正確には共産主義の亜種。ヒトラーの考えに影響を与えてるのは共産主義運動。
ヒトラーをそれを隠すのに自分の主張はウィーンの当時の反ユダヤの市長の影響とか
言ってるのだけど、その市長は典型的なドイツ嫌いのオーストリア人だったからドイツで
政権してる人間の主張としてはおかしいわけ。むしろヒトラーがいたミュンヘンで当時
共産政府ができたりと共産主義を目の当たりにして影響を受けたというのが正しいし
しっくりくる。
【国際】 ポーランドのカチンスキ大統領含む９６人、全員死亡。航空機墜落で…「カチンの森」事件追悼式出席予定★３
725 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 18:49:56 ID:NHkfaUsm0
>>709
ポーランドでは外資進出は大歓迎されてるはずだよ。ポーランドの教育の高さの割りに人件費が安いのが
あって欧米の研究機関や欧米日本企業がどんどん来て。

＞ロシアはろくでもないが、子分になってりゃそれなりの見返りはくれるからな

それしたらポーランド人にソッポをむかれるからあちらの親ロ派も米国重視を標榜してる。
なんせ連帯運動をソ連が軍隊で弾圧しようとしたのを時の共産政府でさえ猛反対して阻止
したくらいロシアアレルギーが凄まじい国なんだし。

【京都】「８０年前の世界恐慌に比べればマシ」 瀬戸内寂聴さん、不景気と声高に叫ぶ最近の風潮を批判
575 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/11(日) 19:10:50 ID:NHkfaUsm0
80年前の世界恐慌に比べればマシなのかもしれんが
その時も日本政府はこんなに鈍臭かったのか？
【社会】「高校生とは知っていたが18歳未満とは知らなかった」　女子高生に現金を手渡しわいせつな行為　野村総研社員男（24）を逮捕
484 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 19:55:15 ID:NHkfaUsm0
>>479
干されてるのは確かでしょ。こういう事件起こしている以上出世は今後絶望的だろうし、職場や周囲の醒めた目もあって
自然退職かと。
【社会】「高校生とは知っていたが18歳未満とは知らなかった」　女子高生に現金を手渡しわいせつな行為　野村総研社員男（24）を逮捕
486 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 19:58:03 ID:NHkfaUsm0
>>485
女子高生の円光が親にばれて親が警察に相談そして発覚
というパターンじゃない？ホモ売春にしてもそれが多い。

【社会】「高校生とは知っていたが18歳未満とは知らなかった」　女子高生に現金を手渡しわいせつな行為　野村総研社員男（24）を逮捕
488 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 20:01:50 ID:NHkfaUsm0
>>487
というか町だから歩いて入るホテルということも。
【社会】奨学金「返したくても返せない」　滞納者は３１万人、総額７２３億円に★２
634 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/11(日) 20:12:45 ID:NHkfaUsm0
>>612
その代わり就職で泣きを見るのは文系が圧倒的に多いからその辺平等かと。
不景気の時ほど理系でよかったと思える。

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