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名無しさん＠十周年
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
【政治】東京、北海道、沖縄にカジノ誕生か　超党派のカジノ議連、１４日に発足　秋の臨時国会にも法案提出へ
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【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
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【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
594 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:06:18 ID:cPyifQXiO
>>592
統計上＋実用性の二段構えだ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
599 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 00:11:08 ID:cPyifQXiO
裁判長が言う通りだな。
その漢字は常用平易じゃないからダメだってだけ。

最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は、
「『玻』の文字は　社会通念上、常用平易な文字とはいえないとした高裁の判断は正当」と指摘し、
抗告を棄却する決定をした。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
610 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:16:34 ID:cPyifQXiO
>>596
だからさ、漢字出現頻度数調査という客観的なデータを否定できる根拠を出してくれよ。
単純頻度だと地名が弱いから（「岡」など日常的に使われないから頻度としては低く現れる）、
都道府県名に使われる漢字は足していく、また人々に意見を広く集めて要望が高い漢字から追加していくといった補正までして3000文字だ。
これに不満が言えるやつは具体的に言ってみろよ
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
616 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:20:17 ID:cPyifQXiO
>>611
人々の追加要望が特に高い漢字だから人名に追加したわけで、
民主主義の結果だな。
民主主義は常に更新されていくものであり、不磨の大典とは真逆の思想だ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
620 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:22:42 ID:cPyifQXiO
>>613
ここまで有名になったら、この子はある意味生まれながらの有名人だからな。
通名にしても覚えられたから後々言われるだろう
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
630 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:28:07 ID:cPyifQXiO
人名に使える漢字など常に増えたり減ったりしているわけで、
何が不磨の大典なんだか。

結論
戸籍法 第50条
子の名には、常用平易な文字を用いなければならない。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:30:36 ID:cPyifQXiO
>>629
そういうことが多々あったので、逆に裁判所から政府に人名に使える漢字拡大を要請して、
近年急激に増えた。
よって昔とは事情が違う。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
640 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:31:38 ID:cPyifQXiO
>>632
文字数拡大以前か以後か。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
650 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:36:44 ID:cPyifQXiO
常用平易ではない。
歴史的に人名として頻繁に使われてきたわけでもない。
人名に使いたい漢字としての世間の人気が高かったわけでもない。
有名な地名に使われているわけでもない。

無い無いづくしで、追加に足る理由がない。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
652 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:38:21 ID:cPyifQXiO
>>643
通名がカタカナの「イチロー」だけどな
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
668 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:44:29 ID:cPyifQXiO
旦那が医師で裁判を継続できる金がある
本人頭が固いモルモン

最初から勝ち目は無かったが、マスコミを味方につけて世論を動かそうとして失敗した。
ただそれだけ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
670 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:46:18 ID:cPyifQXiO
>>493
今は現実的かつ客観的。
2004年以前の話は終わったこと。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
677 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:50:49 ID:cPyifQXiO
>>674
何で工業規格基準なんだか
俺の文字は第一第二にも入ってないから反対。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
686 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 00:53:59 ID:cPyifQXiO
>>681
常用じゃないから却下
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
747 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 01:49:30 ID:cPyifQXiO
>>741
認めてやるもなにも、裁判所は常用平易か判断するだけだろ
嘘をつけってか？
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
750 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 01:51:14 ID:cPyifQXiO
>>745
読めるとか真面目とか無関係
戸籍法第50条の規定により常用平易かどうか判断されるだけ
【政治】東京、北海道、沖縄にカジノ誕生か　超党派のカジノ議連、１４日に発足　秋の臨時国会にも法案提出へ
48 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 01:53:31 ID:cPyifQXiO
国営かつ売り上げはヒモ無しの税金になるならカジノも認める
パチスロを潰すにはこれしかない
【政治】 鳩山首相の竹島問題に関する発言に韓国首相が反発「そのような国と良い関係を維持できるか心配だ」
384 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 09:05:38 ID:cPyifQXiO
>>1
＞ 「幼い子どもにまでうそを教える国が未来を約束できるだろうか」

韓国の幼稚園で必ず覚えさせられる歌

「独島は我が領土」
http://www.youtube.com/watch?v=qL2OZF60NEY
トクトヌン ウリタン
【政治】 鳩山首相の竹島問題に関する発言に韓国首相が反発「そのような国と良い関係を維持できるか心配だ」
389 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 09:10:37 ID:cPyifQXiO
>>127
当時日本はGHQ支配下だったろう
武力奪還はできなかった
それは仕方ない
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
972 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:04:39 ID:cPyifQXiO
>>964
戸籍法第50条
「子の名には、常用平易な文字を用いなければならない」

書くのが簡単という理由なら卍も人名になる
そういう問題じゃない
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
976 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:11:07 ID:cPyifQXiO
>>961
基本的に日本人が日常的に頻繁に使用するひらがなカタカナアルファベット以外の文字は常用漢字として指定していたが、
人名によく使う文字が抜けていたので補足するリストが人名用漢字。
ちなみに、文字数制限は合理的。
漢字には同義かつ同じ語源でも略字やら慣用やらで複数パターンが存在したりするからその統一だね

つまり常用漢字＋人名用漢字が戸籍に使える
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
977 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:12:49 ID:cPyifQXiO
>>954
別に名付け法は国によって全く違うから、
名に記号や数字がつけられる国も少ないだろう
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
980 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 10:16:50 ID:cPyifQXiO
>>975
一つの文字に複数の読み方が存在する国に生まれた人間とはおもえない発言だな
「生」にいくつの読み下しがあると思ってるんだ？
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★559◆◆◆
320 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 10:19:18 ID:cPyifQXiO
次スレお願いします

【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270729201/
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
983 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 10:22:07 ID:cPyifQXiO
>>979
「ミツヒロ」くんですね？
漢字の字面も悪くないし常用漢字だし、全く問題ない。
戸籍に振り仮名はふってないよ。だからどう読ませるかは自由。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
987 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:31:19 ID:cPyifQXiO
戸籍には自動車免許証と同じく文字しか記されておらず、読みに関しては記録していない。
ただし住民票にはその文字をどう読ませるかと指定ができるし、かなで読み方も登録してある。
そして住民票の登録上の読みはいつでも自由に変えられる。
今はこちらがパスポートなどを作る際に読みとして使われている。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
988 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:34:57 ID:cPyifQXiO
>>985
制限は戦後からだから戦前に人名として使っていた漢字を使えるようにした。
希望が多い漢字に関しても追加している。それがたとえば苺。
人名に使える漢字を極端に増やしたのが2004年だったかな。
ここ数年はそんなに増えていない。ほぼ飽和状態だから。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
989 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:42:16 ID:cPyifQXiO
「玻」の文字について議論するふりをして戸籍の「読み方無制限」を批判している人が多いが、
日本は昔からお寺の過去帳やらにも漢字で書いてあるものに関して読みがない伝統であるから、それは仕方がない。
日本の伝統だ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
991 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:46:29 ID:cPyifQXiO
飛鳥（あすか）
主税（ちから）

この辺も禁止すべきか？
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
97 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 10:50:09 ID:cPyifQXiO
>>33
名字は制限前に戸籍に記されているから使える。
戦前の人の名前と同じ。
新たに作るときの文字数制限だから
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
101 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 10:55:57 ID:cPyifQXiO
>>96
子供を無国籍状態にしていること
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
992 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 10:57:40 ID:cPyifQXiO
戸籍にも免許証にもフリガナはありませんが、それがなにか？
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
111 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:07:04 ID:cPyifQXiO
>>102
オイオイ
この親ダメダメだな
しかも2chですら常識のことを知らなかったとしてそれすら訴えの内容（第6項）に含めてるぞ。
http://thanks-many-thanks.blogspot.com/2009/12/blog-post_14.html
>　戸籍法50条1項にまつわる裁判は、長期化することを、今回、身をもって知ったが、
>　その間、当該児童が無戸籍児にならないための救済策として「名未定」で出生届をすることが出来、
>　判決に不利になることはないことは、今に至るまで知らなかった。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
117 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:10:29 ID:cPyifQXiO
嬉しそうにマスコミの前に顔だしで出て、
「この子、無国籍なんです」じゃねえだろ！この親は。
しかも「名前を定めずに届け出できることすら知らなかった、周知していない国の怠慢だ、子供を無国籍という激しく不利益な状態に置いた国は子供の権利条約に違反している」だ？
お前がバカなだけだろ！
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
125 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 11:16:40 ID:cPyifQXiO
>>115
だから「無国籍状態」という悲惨な状況を使いマスコミを利用して圧力をかける作戦だったんだろ。
この子国が名前を認めないせいで無国籍ですってマスコミに出まくってたし、
無国籍状態にする親への批判が高まってその戦略が失敗したと自覚したら、
今度は周知していない国の責任だとさ。
訴えの内容を読んで確信した。これはクズだろ
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
996 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 11:19:12 ID:cPyifQXiO
>>994
そもそも記載されていない
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
135 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 11:27:48 ID:cPyifQXiO
この親が「役所が名前を受け付けなかったせいでこの子は無国籍です」って媒体に現れてきた時に、
すぐさまこの板で「名称未設定で戸籍だけ作りゃいいじゃん」とつっこみが入っていたが、
周到に資料を集めて国に対して裁判を興したこの人たちが、そんな基本的なことすら知らなかったとは考えにくい。
これはダメだ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
140 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:34:04 ID:cPyifQXiO
>>133
それは誤用もしくは誤解。
その昔は瑠璃も玻璃も同じく価値が高かった。
照らせば光る、はその人には必ず輝ける場所があるとの意味で、適材適所ということわざ。

【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却
999 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:36:54 ID:cPyifQXiO
>>995
読みの変更は最寄りの区役所で窓口で申請するだけ。即変更可能。
光宙（みつひろ）にすりゃいい
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
143 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 11:39:48 ID:cPyifQXiO
>>141
戸籍法50条でこのリストの中からお選びくださいとあるから。
トンコツ醤油のラーメン屋に行って味噌ラーメン頼んでも出てこないよ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
146 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:45:06 ID:cPyifQXiO
>>142
出生届を出した役所に追完届を出す。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
148 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:49:32 ID:cPyifQXiO
一度裁判で許すと前例になるから困る。

「玻」が良くて何で「＠」がダメなんですか！
画数も少ないし読める文字です！
名字が加藤だから韻を踏んでいる素敵な名前なんです！
幸福追求権が・・子供が無国籍で・・
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
150 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 11:51:32 ID:cPyifQXiO
>>147
ラーメン云々は冗談だとして、>>1を読めよ。
玻の文字が「常用平易」であることの証明ができなかったからだろ。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
154 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 11:56:42 ID:cPyifQXiO
>>152
普通は裁判という手間がかかるからやらない。
カネと暇があるんだろ。それか訴えの内容を読むに単なるバカか
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
155 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 12:03:42 ID:cPyifQXiO
リストに無いものをオーダーしたら、それが出てくるか出てこないかは時の運。
それより、親が本当にこの子のことを考えているなら、出生届くらいは出して無国籍状態にはさせないな
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
157 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/09(金) 12:12:30 ID:cPyifQXiO
無国籍がどれだけ危険な状態かこの親は知らなかったのか、
もしくは宇宙船地球号の住民だから国籍なんて大事なものとは思ってなかったのか
まあ、モルモンだからな。アメリカに行ってハンナで一家共々暮らせよ
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
164 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 12:19:35 ID:cPyifQXiO
>>160
悪魔レベルで不受理したんだから、
山田糞とかあっても受け付けなかったんじゃないか？
とりあえずその文字を使った人名は聞いたことはないな。
リストにあるからといってすべて活用されているといったものでもないしな
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
166 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 12:23:09 ID:cPyifQXiO
>>114
>>161
昔は教育水準の高い家庭や教師の子などはあえて難読な名前にしていたものです
単純な名前＝良家
ではなく、単に保守的なだけでしょ。
アメリカでも子供にJohnとかつけちゃうような。
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
186 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 13:12:09 ID:cPyifQXiO
>>177
玻南って漢字を使わずに「はな」でいいじゃんってことでは？
【裁判】 子供の名前、「玻南（はな）ちゃん」はダメ…最高裁が両親の特別抗告棄却★２
194 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/09(金) 13:36:47 ID:cPyifQXiO
>>188
母親が「きよえ」で旦那が「ひとし」
そういうこと。
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