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イモー虫
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【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
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【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
415 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 00:13:29 ID:xcvifyoAO
>>396
>著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、青少年に

へー。成人に対する暴力表現視聴は健全な育成を阻害しないのか。
なるほど。

>対する性暴力や近親相姦等を是とする漫画等を、青少年に閲覧させることは、
>その健全な性に関する判断能力の形成が阻害される面で適当でない。
>>404
それが客観的じゃなきゃ作者も自主規制しようがないなー。
「甚だしく」とか「著しく」とか「性的刺激」なんて「完全なる主観」だからね。
そんな中で作者や出版や書店にクレームとか来ていたのかと思うと、おまえら規制派ってなんなのっていう。
完全に自己チューですやん。
>>406
強力効果論?限定効果説?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
430 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 00:27:01 ID:xcvifyoAO
>>411
>描写の程度が過剰であるってのが必須

過剰っていう概念も完全なる主観要素だな。却下。はい、次。
>たぶん乳首隠してるとか、チンコがバナナになってるとかが、>>1の自主規制した部分

バナナをちんちんとする事はつまり、社会的にバナナを性器として扱う事になる。異常な規定だよ。
>都が問題にしようとしてる、性的対象が青少年であるって部分は自主規制対象にはいってないから、
>それを規制しようと意図するのであれば現行基準では足りない

現行条例のどこにキャラクターの年齢設定による規定が?年齢設定がないんだから設定年齢関係なく規制可能
>そこに第七条第二号がなかったらセックス関係なく著しく社会規範に反する行為を全て対象にとる広汎な規制になってしまうぞ
>しかも登場人物の年齢に関係なく、だ

おまえ頭いかれてるだろ?「著しく」「甚だしく」は現行で運用されてるフレーズだぞ
そして、現状で汎用されてない事を都は説明している

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
444 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 00:39:16 ID:xcvifyoAO
>>414
それなら改正する必要がないw
>>418
>>429
とりあえずおまえらはこの制度から主観要素を無くして反対派の理解を得ろよ。すくなくとも
■性的刺激
■甚だしく
■著しく
これらのフレーズは確実に削除でヨロシク♪お仲間にも伝えとけよ。
>>428
まさかおまえ。「性的趣向に普通がある」と思っちゃってるタイプ?
誰がエロいと感じるものは誰かにとってはエロくないんだぜ?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
462 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 00:49:53 ID:xcvifyoAO
>>436
相変わらず意味不明な返しだな。
ライトな性的表現を規制するだけなら、
非実在青少年なんて主語は要らないんだよ。
例えば全く同じセックス描写があったとして、
片方を25歳設定として
片方を17歳設定として
片方(25歳設定)は不健全指定可能で
片方(17歳設定)は不健全指定不可
ってまじで意味不明な主張だよ。
 
 
>俺の読み違いなら申し訳ない、もっかい説明しておくれ

日本語の意味まで教える義務はないから勉強してからまた読みなよ

>そこに第七条第二号がなかったらセックス関係なく著しく社会規範に反する行為を全て対象にとる広汎な規制になってしまうぞ
>しかも登場人物の年齢に関係なく、だ

おまえ頭いかれてるだろ?「著しく」「甚だしく」は現行で運用されてるフレーズだぞ
そして、現状で汎用されてない事を都は説明している

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
480 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:02:19 ID:xcvifyoAO
>>448
法令用語を勉強したほうがいいよ。馬鹿晒しすぎだから。
>>449
デッドラインか否か、どう判断するんだ?
おまえらが主張する「ライトな表現」「ハードな表現」も。
>>458
逆におまえらが規制対象にならないって主張してる成人キャラのライトな性的描写をプリントして歩けるか?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
487 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:17:32 ID:xcvifyoAO
>>466
つまり、改正しても対象にならない(※半裸や裸や入浴シーン)としている都の説明は嘘なんでつね。わかります
>>473
あのさ、だからね。改正部分を見ると、不健全指定は「著しく」が必至条件な訳だよ。
しかしそれは現状で、キャラクターの年齢設定関係なく運用されてるフレーズ。つまり、ハードな性的な表現が一律で規制されてる。
よって改正する必要がない。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
495 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:24:39 ID:xcvifyoAO
>>486
法令用語の拡大解釈でつね。
そして実質的にバナナを青少年に販売したら販売した者が逮捕される訳でつね
>>490
できねーよバーカ
検察ですら立件を諦めたのに、不健全図書制度が改正されたからって解釈が拡大されたらそれこそ恐怖だって。
児童がバナナとかアイスキャンディをなめてる写真や映像がどれだけ世の中にあふれてると思ってんだよ。サイバー条約ですら真っ青だって

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
499 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:30:28 ID:xcvifyoAO
>>493
>>>466は改正せずに現行条例で規制を強化しようとしたらどうなるかってことだよ

話をはぐらかすなよ。改正においても「半裸、裸、入浴シーンはならない」と都は説明している。
>ハードなものについてはね、そうなんだよ
>改正案はね、ライトなもの(>>1>くらいの程度のものね)について、今後規制対象とすべきか否かってことで出されたんだよ

自主規制にそう書かれているが?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
504 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:41:15 ID:xcvifyoAO
>>500

466:名無しさん@十周年 04/04(日) 00:53 19j39jCW0
>>447
現行条文で>>1を本気で不健全指定しようとすれば規制基準が半裸規制くらいまで行ってしまうような気がするんだがなあ

自分自身の発言を自分自身で理解出来ないとは……。
おまえは>>1を半裸と同じカテゴリーとしている。つまり、>>1を半裸と同等に扱う捉え方ならば、「性交類似描写=半裸描写」
という答えが導き出される。
つまり、改正しても>>1は自主規制の対象にも不健全図書の対象にもならない。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
510 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 01:51:25 ID:xcvifyoAO
>>506
>>>1は性交類似描写ってことでいいの?俺はそのようにみなしうると考えてるけど、

いやだからな?おまえは半裸=性交類似描写として捉えてるんだよな?でも都側は対象外としている。
つまり、改正しても>>1は不健全指定も自主規制対象にもならない。
>他の人はバナナとか練乳とかが性交類似描写にあたるかどうかは懐疑的だよ?

法令用語の拡大解釈は、それに類する法令用語の拡大解釈になる為、ありえない。
そんなの認められたら、それこそ類する用語がある児童ポルノ法の定義の拡大解釈を可能にしてしまう。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
515 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 02:06:58 ID:xcvifyoAO
>>513
法令用語を拡大解釈しないでくれるか?
他の法令にまで影響するから。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
520 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 02:10:12 ID:xcvifyoAO
>>516
なるほど。練乳をかけなかったらいいのか。
で、それらが性交類似描写となった ”判例“ あるか?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
531 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 02:22:35 ID:xcvifyoAO
>>511
しょうがねーな相手してやんよ。
主観的要素は拡大解釈されてもしかたないでしょ(場合によっては違憲判決喰らったり批判されるがw)。
でもさー、それで自主規制しろって言われても、作者や出版者はその主観的要素を汲み取る事が出来ない。

しかし客観的要素(性交または性交類似描写)において、拡大解釈するのはいかがなものかと。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
535 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 02:26:24 ID:xcvifyoAO
>>524
不健全図書によって、青少年の性に関する健全な判断能力の形成が阻害されたらどうなるんだ?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
561 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 02:56:30 ID:xcvifyoAO
>>542
>みだりに性的対象として肯定的に描写したもののうち、強姦等著しく悪質なものであるが、

この言い分だと改正する必要がないな。
「俺が言ってる訳じゃないから俺に言われても困る!」とか無しな

>「社会が是としている」というメッセージを、閲覧する青少年に与えることは、青少年の健全
>な性に関する判断能力の形成を阻害するおそれがあるからである。

で、「社会が是としている」と認識して育ったらどうなるんだ?
「俺が言ってる訳じゃないから知らない!」とか無しな

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
568 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 03:06:33 ID:xcvifyoAO
>>558
非実在青少年の性的な表現を閲覧したらなんで青少年を性的な対象と見る事を是とする人格になるんだ?
非実在青少年って単なるキャラクターだぞ?
キャラクターにのめり込んだとしても、対象は一生キャラクターになるだろう。
ポケモンが好きな青少年は、成長したら動物を使ってバトルを繰り広げるのか?
アホらしくて聞いてらんねーよ。
【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
571 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 03:12:18 ID:xcvifyoAO
>>564
キャラクターに年齢って概念はそもそもない。よってロリコンなんて言葉は適用出来ない。
例えば、
外形上同じキャラクターがセックスしてる絵を用意して、
後付けで、片方に17歳と書いたらそれでぬいたやつはロリコンになり
片方には後付けで25歳と書いたら非ロリコンとなる
こんな理不尽な話あるかよ。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
574 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 03:19:14 ID:xcvifyoAO
>>565
児童が非実在青少年のキャラクター性描写が好きだとロリコンって言われるのか。なるほど

で、おまえはロリコンの定義を知らないのか?
児童を性的対象とする成人男性だぞ。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
577 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 03:23:47 ID:xcvifyoAO
>>572
つまり、都は嘘をついてる訳ですね

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
>(例えば、視覚的には幼児に見える描写であっても、「18歳以上である」等の設定となっているものは該当しない。)

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
578 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 03:26:54 ID:xcvifyoAO
>>576
なるほど。成人がセーラー服を着たら非実在青少年になるのか。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
606 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 04:35:08 ID:xcvifyoAO
>>581
どこに「実写は除外する」と書かれてるんだ?そもそも図書の意味を理解してないだろおまえ
>>602
非実在青少年という概念の削除でしか折り合いなんてつける気ないよ俺等は。
それ以外は全て妥協してやんよ。
青少年のフィルタリングにしても13歳未満のアイドルの規制にしても一緒にGoogleや親と戦ってやんよ。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
617 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 05:04:39 ID:xcvifyoAO
>>613

581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ
581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ
581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ
581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ
581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ


成人がセーラー服着てても非実在青少年になるっつーの
改正部分よくよんでから発言しろ豚

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
619 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 05:20:57 ID:xcvifyoAO
>>618
いやだからさー
どこにキャラクターだけが非実在青少年の対象って書かれてるんだ?
例えば18禁扱いじゃないR15のイメージビデオとかがある訳だよ
中には非実在青少年に該当する過激なものもある訳さ。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
621 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 05:25:04 ID:xcvifyoAO
578:イモー虫 04/04(日) 03:26 xcvifyoAO
>>576
なるほど。成人がセーラー服を着たら非実在青少年になるのか。

581:名無しさん@十周年 04/04(日) 03:31 XKD8sNku0
>>578
ならんよただのコスプレだろ

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625 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 05:47:20 ID:xcvifyoAO
>>623
俺は一度も「成人に対する販売規制」とは書いてないが?
「被写体がどんな二次元キャラであれ、実在の人間が被写体であれ、現状で不健全図書の対象だぞ、
そして今回の非実在青少年には、当然に成人が外形上児童に見える姿をした性交または性交類似描写も対象になるんだぞ」と言ったんだよ。
>>624
「成人」と書いたのに、「成人を模したキャラクター」と解釈するのは理解力がないとしかいいようがないな。

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632 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 05:58:37 ID:xcvifyoAO
通販とかみればわかるが、R15(15歳未満に売ってはダメ)の中に、オナニーとかレズったりするイメージビデオが結構な数があるんだわ。
中には当然、非実在青少年に該当する外形上児童のもの(被写体はO-18)もある訳で、中には年齢を詐称して生年月日的に児童として出演してる過激なイメージビデオがある訳だよ
EIGHTって知ってるか?藤軍団ってのが年齢詐称軍団でね。結構過激なイメージビデオに出てるんだわ。
本当はO-18なのに児童だと詐称してね。
今は改名して年齢詐称をやめたがね。
……おっと、EIGHT / 〇み〇な
はガチな児童ポルノなのが判明して社長が逮捕されたから引き合いに出すなよ。

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637 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 06:06:07 ID:xcvifyoAO
>>629
よしよし。ボクちゃんわかったよ。
コスプレしてる成人のキャラクターで議論しようか。
しかしそれでも非実在青少年に該当しちゃうんだわ。
>>631
アダルトビデオ(当然実写)で不健全指定された例があるんだがw
それに実際の年齢うんぬん言うならキャラクターにそんなものそもそもないし、作者が「これ実は18歳なんですよ」
と言ったら不健全指定されない事になる。
そんなザルりまくりな改正をしてくる訳がない。

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642 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 06:18:25 ID:xcvifyoAO
北都グループのDMM(通販)が不健全図書である「レイプ」ってマンガ(猪瀬が近親相姦ガー!って紹介したアレ)を販売してる。
つまり、……
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647 :少し壊れたイモー虫[]:2010/04/04(日) 06:41:10 ID:xcvifyoAO
おい猪瀬!奥様は女子高生の場合どうすんだよ(笑)

現実世界では18歳の女子高生が普通にいる訳だからなー
高校生三年生設定の場合、どう判断すんだ?あ?
生年月日の設定?生年月日の設定がなきゃ規制しないのか?
なんだか明確じゃねーな。
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653 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 07:00:26 ID:xcvifyoAO
宮台を審議に参加させられればな……。
【Share】児童ポルノ掲載容疑で会社員を現行犯逮捕 岡山中央署
35 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 07:52:12 ID:xcvifyoAO
>>32
そうだよ。だから誰かが居たんだろ。その場に
その誰か が謎だがね
しかしその誰かはこの法律に詳しいと見た。
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735 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 14:38:15 ID:xcvifyoAO
>>668
>強姦なんてたいしたことじゃないんだー、みんなしてるしーと認識するようになる

へー。成人になら強姦していいのか
>おまえ自分に都合の悪いデータは無視してるだろ。でなければただのバカ

※登場人物は全て18歳以上です。小学生を演じてるだけです。
としたら規制対象にならない訳でつね
え?改正する意味なくね。>>1にそう明記したら再販してもよい事になる
>>676
>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの

1万回読め
>>699
>>703
>>709
だから改正条例のどこに「対象外」と記載されてんだ?
対象外ならそう条例に明記すればいい。
されてない限り、二次元だろうが実写だろうが、外形上そう見えたら非実在青少年に該当する事になる。
>>713
中身が成人で、外形や設定や背景のうちどれかで「認識(完全なる主観要素)」されたら当然該当する。

>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
>>718
「など」って書いてあるが?
>>725
条例に記載されてない限り、その主張は屁理屈としかいいようがない。
まあそもそも実在が前提の青少年を、非実在としてる時点で屁理屈なんだがなw
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738 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 14:44:25 ID:xcvifyoAO
>>731
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの

1億回読め。全てに該当しなきゃ非実在青少年と認められないなんて書いてねーぞ
どれかに該当していて「認識(完全なる主観要素)」されたらアウト
まあ、実写の場合は該当するとしても映画とか、イメージビデオか。
アダルトビデオはそもそも18禁として厳しくゾーニングされてるからな。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
745 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 14:58:49 ID:xcvifyoAO
>>739
自分の趣味を攻撃するのは痛いが、何事もフェアが信念でね。
非実在青少年に該当するものもある。
VOLTAGE-X
とか萌えよフロンTガールとか女神の素顔とかEIGHTとか

バイブを股間に当てたり、はっきりとオナニーしてたりするよ

レズってるのもある。
まあ、現行の条例でも不健全指定出来るんだろうけど、なぜか対象になった例がない気がする。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
755 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 15:23:19 ID:xcvifyoAO
>>747
がっつりレズったりしてるのよ
オナニーしてんのもある
中には足とかで隠してオナニーしてるようなものあるけど、どうなるんだろ?
気になるな。直接見えない場合でもオナニーって判断されたらある意味怖いな。
しかしまあ、影響って話のものだから、オナニーしてるだけだったり、裸だったり、絡みがない映像なら見せていいと思うんだけどね。

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件 「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
542 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 15:38:54 ID:xcvifyoAO
>>1
わいせつマンガがあるっていうなら
刑法のわいせつ物頒布罪で取り締まればいい。

しかし最近あがってるマンガ規制論の中身はわいせつに該当しない性的なマンガだ。

おまえ本当に弁護士か?w

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
759 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 15:46:57 ID:xcvifyoAO
俺は非実在青少年って概念の不必要さを主張するスタンスだから、どうでもいいんだけど

>>758
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
763 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 15:50:17 ID:xcvifyoAO
>>758
知らないなら勉強しとけカス。この議論に参加し続けるならある程度の知識がないと話が噛み合わない。
http://eic-book.com

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
771 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 16:01:38 ID:xcvifyoAO
スタンス的にぶっちゃけどうでもいいんだが、

>>762
>いわないんだよ常識では。実写なら「18歳未満に見える」かどうかなんてはじめから問題にする必要がない。役者の撮影時の年齢を確認すればいいだけなんだから

日本語を理解してからレスしろと言ったハズだが?
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」

>>735
>昨日からいってることだが、第7条第1号と第2号の区別をつけてくれ頼むから。
>ごちゃまぜにするからおかしくなる。

つまり、定義一で「成人に対する強姦を是とするものは規制されてる」と?

>登場人物は18歳以上と明記することに意味がある。形式的なものなんだから。
>東京都の中の人が「(例えば、視覚的には幼児に見える描写であっても、
>「18歳以上である」等の設定となっているものは該当しない。)」とはっきり言ってる。

はいはい嘘嘘。
>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として「 表現されていると認識されるもの 」
【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
778 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 16:23:56 ID:xcvifyoAO
>>774
>>776
年齢
「又は」
「服装(セーラー服など)」、
所持品、学年、背景その他の
「人の年齢を想起させる事項(服装)」

「表示(視覚情報)」
「又は」
音声による
「描写(二次も実写も関係ない言葉)」
から
「十八歳未満として(服装)」
「表現されていると認識(視覚情報)」
されるもの


で、非実在青少年って概念の存在意義は?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
783 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 16:33:22 ID:xcvifyoAO
返事がない……。事切れたのか?

>>735
>昨日からいってることだが、第7条第1号と第2号の区別をつけてくれ頼むから。
>ごちゃまぜにするからおかしくなる。

つまり、定義一で「成人に対する強姦を是とするものは規制されてる」と?

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
791 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 16:45:49 ID:xcvifyoAO
>>784
過剰じゃないものを規制するだけなら、非実在青少年ってフレーズは必要ないわな。
それに、不健全指定の部分には現行と変わらずに「著しく」ってのが条件になっている。
よって、改正されても1は不健全指定の対象にはならない。
自主規制の対象にはなるだろうが、それだと
非実在青少年以外の軽い性的な表現なら青少年に見せていい事になる。
キャラクターの年齢設定が違うだけで同じ姿態描写を見せてよいとなるのは屁理屈としかいいようがない。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
796 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 16:49:57 ID:xcvifyoAO
>>786
現行条例のどこにそんな文(キャラクターの年齢設定による規定)が?
「強姦を是としているもの」が規制出来るならば、年齢設定は必要ないだろう。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
804 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 17:07:51 ID:xcvifyoAO
>>797
それならば、主観要素(性的感情を刺激し、著しく、甚だしく、みだりに、肯定的に)と、年齢設定規定はなくすべきなんだよね。
誰からもそう認識できなきゃ拡大解釈の余地を残す事になり、作る側も流す側も判断できない>>92からね。

具体的に、自主規制の二は

二 性交又は性交類似行為に係る姿態を視覚により認識することができる方法で性的対象として描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

とすればいいんだよね。
しかし最大の問題は

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

なんだよ。「性的感情を刺激し」は上記理由から削除するとして、

「残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

にどう客観性を持たせるか?なんだよね。
【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
811 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 17:13:24 ID:xcvifyoAO
>>784
340:名無しさん@十周年 04/03(土) 21:42 F0ueL5RDP
341:名無しさん@十周年 04/03(土) 21:42 YRm20cKQ0

同一人物だったのか。
>>800
なぜ
児童を模したキャラクターのそれらは駄目で
それ以外を模したキャラクターのそれらはOKなんだ?
どこにも書かれてないが。
【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
826 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 17:30:41 ID:xcvifyoAO
>>800
あー、それと。まだ返答がないから聞くが、
現行でも改正でも「著しく」ってのが「性的な描写を不健全指定のする条件」なのは認めるよな?
それなら不健全指定の基準の一に現行のまんま「著しく性的感情を刺激し」があるんだから二を設ける必要が全くない。
>>820
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」から。

成人を模したそれらと青少年を模したそれらにどんな違いが?

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831 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 17:36:20 ID:xcvifyoAO
>>825
著しい性的描写と著しくない性的描写の境界線がなー
完全なる主観要素なんだから拡大解釈されてもしかたないでしょ。
【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
850 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 17:52:16 ID:xcvifyoAO
>>841
主観的要素がある限り拡大解釈は容認するよ俺は。
しかしそれを乱用する事によって、青少年の知る権利が大幅に縮小しちゃうおそれがあるから、やっぱり基準(主観的要素)を定義(客観的要素)にしてもらいたいもんだわ。
主観的要素は相手に伝わらんからね。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
864 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 18:21:21 ID:xcvifyoAO
>>857
どちらにも主観的要素があるから、「”青少年の知る権利や、作者や出版者の事考えたら“」全て客観的要素にして改正しろってスタンスだが、
自分の事だけを考えたら、拡大解釈されようがどうでもいいって事。
>改正案は18歳未満という年齢や、性交類似行為なんてのは客観的要素であって現行条例よりも縛りの強い内容だろ

非実在青少年なんて概念はたしかに客観的要素だろうが、設ける必要が全くない。
そして俺が散々言ってる非実在青少年って概念だけをサクっと削除すればいいだけっていうのは、唯一非実在青少年って概念が妥協できない部分だからだ。
他は世間との折り合いで妥協出来るし、正当性があるから容認してるんだよ。

【社会】 「小学生にレロレロ」 "2次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★2
866 :イモー虫[]:2010/04/04(日) 18:27:29 ID:xcvifyoAO
>>861
そこの主張を聞いてたらそれこそあらゆる犯罪表現の青少年への販売を規制しなきゃならんよ。
極論でもなんでもなくルパン三世のテレビ放送や、青少年に対するルパン三世のDVDの販売、
更にはバナがちんちんに見えるからこれを指定ガン具類として青少年への販売を規制しなきゃならん。
それから洋画アクションのほとんどが壊滅するだろう。

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