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名無しさん＠十周年
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
【国際】ニューヨークでiPad求め「マニア」が行列 - アメリカ

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【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
420 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 00:19:37 ID:DY2aTGXT0
>>417
普通に考えたらそうだね
この問題に限らず、警察や検察や裁判所の新たな仕事を増やすことは、当然その他の犯罪への人手や予算が割かれることになる
その結果、その他の犯罪者に対する取り締まりが甘くなり、治安が悪くなる


【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
439 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 00:34:39 ID:DY2aTGXT0
>>430
>バナナをちんちんとする事はつまり、社会的にバナナを性器として扱う事になる。異常な規定だよ。
確かに異常だ
もしもバナナがチンチンだから禁止となれば、ケロロ軍曹お得意のバナナの皮で滑るギャグも、チンチンの皮で滑ることにされて、禁止になってしまう
これは危険だ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
232 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 00:40:38 ID:DY2aTGXT0
オタ差別主義者たちは、こっちに移住してたか
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
454 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 00:45:26 ID:DY2aTGXT0
>>445
現実には、それをやる人員も予算も時間も、限りがあるんだよ
仮に漫画を取り締まらなければいけないとしても（俺はそうは思わんけど）優先順位はずっと後だ
先ず取り締まるべきなのは、実際に被害者がいる三次元のロリと、実際に子供相手に性犯罪やってる連中だろう
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
470 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 00:54:24 ID:DY2aTGXT0
>もし、これを否定する奴は上記の絵をTシャツの前と後ろにプリントしてそのＴシャツを着て
>繁華街を歩いてみろ。電車に乗ってみろ。

こういう物言いって、何か性犯罪者が被害者に「訴えれるもんなら訴えてみろ〜ｗ恥ずかしくないならな〜ｗヒャッハ〜ｗ」って言ってるみたいで下品

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
279 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:04:05 ID:DY2aTGXT0
何か東京の条例案のスレで見かけた、懐かしいコピペがたくさんあるスレだなあｗ
規制派はそうやって、一生コピペで語り続ける気かいｗ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
289 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:07:32 ID:DY2aTGXT0
>>280
表現の自由が無かったら、君のその発言も出来ないかもよｗ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
298 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:10:26 ID:DY2aTGXT0
>>285
あなたは容姿・体力・金・名声・人格、全部無いんですね
同情します
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
308 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:14:50 ID:DY2aTGXT0
>>300
東京の条例案関連のスレで、キモイしか言えなくなって論破されて逃げて来たバカが、何偉そうなこと言ってるんだかｗ

【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
489 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:19:05 ID:DY2aTGXT0
>>485
女の子相手の、寝技の攻防とか、エネルギー電撃波攻撃なんかも、描き様によってはアウトになりそうだな

【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
492 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:22:47 ID:DY2aTGXT0
>>488
矢口さんと露口さんと江口さんと沢口さんは？
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
325 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:27:34 ID:DY2aTGXT0
>>318
ひとつ教えてやろう
この問題のスレで、キモヲタって言い出したら負けだよ
自分で理屈で勝てませんと、宣言したようなものだ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
341 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 01:33:24 ID:DY2aTGXT0
東京の条例案関連のスレは、話の次元が高度になり過ぎて、分かんなくなって来た
こっちの方が、規制派はバカだらけでちょうどいい

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
410 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 08:20:05 ID:DY2aTGXT0
何故か創価と統一って、仲良しだな
元々のネタは仏教とキリスト教だから、水と油のはずなんだが
まあ所詮どちらもインチキ宗教だから、利害が一致すれば手を組めるってことか
その内合併するかも、ゲルショッカーみたいに
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
415 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 08:33:04 ID:DY2aTGXT0
>>406
それだけこの問題、まだ一般には浸透してないってことでしょう
隠れてコソコソと決めようとするか、逆に猪瀬みたいに、わざわざ廃刊になったエロ漫画（厳密にはエロもどき漫画）持って来て、テレビで見せびらかして「ほーらエッチだぞ〜こんなのいいのかよ〜ｗ」
どっちに転んでも、規制派って卑怯
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
423 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 08:59:09 ID:DY2aTGXT0
そもそもエッチな目で見れば、プリキュアだってかなりヤバイし
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
666 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 09:29:42 ID:DY2aTGXT0
>>664
あと合田一人によれば、革命家も
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
672 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 10:03:04 ID:DY2aTGXT0
それにしても、規制派って品が無いな
何かと言えば、キモオタとか頭がおかしいとか罵倒するし
猪瀬なんて、わざわざ廃刊の漫画出して来て、「ほーれエッチだぞ〜いいのかな〜こんな恥ずかしい漫画売って〜ｗ」と、何だか露出狂の変態だし

【国際】ニューヨークでiPad求め「マニア」が行列 - アメリカ
238 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 10:15:14 ID:DY2aTGXT0
>>235
米ユーザーの情報では１２時間使えたらしい。
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
432 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 10:32:32 ID:DY2aTGXT0
そりゃ表現の自由が、全ての議論の大前提だからな
表現の自由を制限しようという主張だって、表現の自由が無ければ出来ない
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
688 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 11:28:07 ID:DY2aTGXT0
>>682
カロリー高過ぎて、スポーツ選手や肉体労働者以外は食べたら危険だなｗ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
448 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 11:35:56 ID:DY2aTGXT0
>>446
確かに実際に被害者の出る、三次元のロリは最優先で取り締まるべきだな
漫画なんかに警察の人手を割いている余裕は無い
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
451 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 11:44:28 ID:DY2aTGXT0
しかも石原×橋下だし
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
695 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 11:47:59 ID:DY2aTGXT0
そもそもLOなんて見つけて来る時点で、規制派の方がスケベだろ
そこそこオタな俺でも、そんな雑誌この問題が話題になるまで知らなかったぞ

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
453 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 11:50:56 ID:DY2aTGXT0
>>452
じゃあ橋下×石原で
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
699 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 12:03:04 ID:DY2aTGXT0
とにかく法律を根拠に人間を拘束しようとする以上、条文に具体的な定義付けが必要だろう
それを曖昧にしている限り、規制派が折れることは無い
どういうキャラがダメなのか、次の項目について、よーく考えてみた方がいい

・顔の大きさは、全体の何パーセントか
・目の大きさは、顔全体の何パーセントか
・鼻の大きさは、顔全体の何パーセントか
・口の大きさは、顔全体の何パーセントか
・何頭身か
・露出は体表の何パーセントか
・スカートなら、股間と膝の間の何パーセントか
・胸の大きさは、体全体の何パーセントか
・尻の大きさは、体全体の何パーセントか
・髪の色
・肌の色
・目の色
・髪型

これはほんの一例に過ぎない
絵に厳しい、俺よりもっと濃いオタなら、軽く100や200の項目は挙げてくるだろう
だが人を取り締まる以上、その程度の具体的な定義付けは怠ってもらっては困る
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
704 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 12:13:31 ID:DY2aTGXT0
>音声による描写（台詞、ナレーション）という裏づけ

これで「見た目は幼児だけど、実は今年で100歳の猫なんです」とか断ったら、見た目幼児がセックスしててもいいのか？
曖昧な規定だなあｗ
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
478 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 13:19:20 ID:DY2aTGXT0
>>475
漫画の趣味が偏り過ぎです
サンプルは、もっとメジャーで一般的で、誰でも知ってるのにして下さい
絶望先生とか
ケロロ軍曹とか
あーるとか
ねじ式とか
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
481 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 13:30:11 ID:DY2aTGXT0
デトロイトメタルシティで思い出したけど、エロでもグロでも暴力でもホラーでも、あまり極端にデフォルメしてやると、一周してギャグになっちゃうんだよね
例えばたびたび例に挙がってるバナナに練乳にしても、これって本来「ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか「それはあかんやろｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか、笑って楽しむ作品だし
要はそういうのに刺激されて実際にやる奴は、ただのバカ
そんなバカに合わせてたら、何も作れなくなる
何かの真似してやらかしたと言うバカは、問答無用で未成年でも死刑にしてしまえ
そういうバカは一生治らないし、外に出したらまた何かやる
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
485 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 13:49:12 ID:DY2aTGXT0
>>483
「図書館戦争」を読んでみると、むしろ逆だったのが興味深い
つまり文字ばっかしの本だと、NGワード一覧がデータベースに入った機械で、あっと言う間に検閲出来てしまう
一方漫画は、絵と文字を人間が照らし合わせて検閲するので、時間がかかる
そんな理由で、あの小説の世界の検閲は、小説や報道が中心で、漫画は後追いになっている

まあでも現実は、やはりあなたと言う通りなんだろうな
漫画なら、パラパラめくって裸や半裸の絵があれば、バンバンはねられるし
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
503 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 14:49:49 ID:DY2aTGXT0
>>501
ならば何かの真似をした犯罪は、未成年だろうと問答無用で死刑にすればいい
あなたの理論通りなら、犯罪者は真似しなきゃ犯罪やらないんだから、それで犯罪は無くなる
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
505 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 14:52:59 ID:DY2aTGXT0
>>503補足
ただし性犯罪の場合、あまり簡単に死刑にすると、発覚を恐れて被害者を殺害するケースが増える
そこでそういう犯罪者用に、一段きつい死刑は用意するべきかも知れない
火あぶりにするとか、死ぬまで飯抜きで閉じ込めとくとか
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
508 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 15:03:36 ID:DY2aTGXT0
>>507
そりゃ親がバカなだけでしょう
確かに子供はいろいろ真似する
だが多くの子供は、ある一線を超えたとこで、親に思い切り怒られる経験を通じて、自然にこれ以上やっちゃいけないラインを覚えるんだよ
限度を超えた真似するバカは、親がそういう一線を教えてないだけだ



【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
514 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 15:17:01 ID:DY2aTGXT0
>>511
ケロロ軍曹おもしれー
絶望先生おもしれー
ハガレンおもしれー
げんしけんおもしれー
パトレイバーおもしれー
あーるおもしれー
絶チルおもしれー

俺はどうでしょう？
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
536 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 15:35:57 ID:DY2aTGXT0
>>516
あるアメリカの有名な冤罪事件が、今回の問題の図式そのまんまなんだろうな

昔「映画秘宝」か何かで読んだ話なので、地名とか年とかは忘れた
ある州で、子供が殺された
どうもその被害者は、悪魔宗教の儀式の生贄にされた可能性が高いとされ、近所に住むオカルト趣味のオタク青年が逮捕された
その青年は死刑判決が下り、現在は刑の執行を待つ状態
（青年の名がダミアンということも、陪審員の心証を悪くしたというから驚き）
だが彼を支援する人々が調べたところ、どうも子供の父親の方が怪しい点が多い
（ちなみに父親は、熱心なカトリック信者）
子供に残された傷跡も、虐待の疑いがあった
だが父親は、結局いろいろ証拠隠滅を図り、今のとこ青年の容疑は晴れてない
（何年か前に読んだ話なので、続報は知らない）
【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
551 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 15:46:57 ID:DY2aTGXT0
>>536追記
「パラダイス・ロスト」というドキュメンタリー映画が、この事件を題材にしている
ちなみに検索してみたところ、その後も冤罪の犠牲者は収監されたままで、最も怪しい被害者の父親は行方不明だそうだ

【政治】 わいせつ漫画の実態調査で橋下知事に抗議メール400件　「表現の自由で議論封鎖はおかしな話」「規制するとは決まってない」
553 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 15:53:43 ID:DY2aTGXT0
>>552
レッテル貼りの方が卑劣極まりない
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
889 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 19:08:55 ID:DY2aTGXT0
>>856
もはやこんな感じだな
イモー虫×Pちゃん
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
900 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 19:25:39 ID:DY2aTGXT0
先週の絶望先生も、悪魔の証明を強要される世の中に絶望してたな
羅列ネタの中に、「漫画が青少年の犯罪を誘発しないと証明しろ」ってのがあったし
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
910 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 19:36:22 ID:DY2aTGXT0
誘発するしないって話になったら、次のような式で判断するしかない

漫画を読んで実際に性犯罪を起こした件数÷その漫画の発行部数

この計算式で出た数字が、少なくとも0,3以上は無ければ、誘発したとは言えないだろう
（本来なら0,9以上を要求してもいいが、敢えて野球の強打者の打率程度にした）
だが実際の数字は、0,01も無いだろう
そんな少数の例外的なバカを基準に考えたら、何も出来ない

私見だが、性犯罪に限っては、少年法の適用外にしていいと思う
性行為を行えるぐらいなんだから、もう子供扱いする必要は無かろう
きっちり大人の法律で裁いてやればいい
もっと言うなら、性体験のある未成年は、性犯罪以外での犯罪でも、少年法の適用外でいいとすら思う
一人前にセックスしておいて、罪を起こした時だけ子供だから許してでは、虫が良過ぎる
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
917 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 19:45:00 ID:DY2aTGXT0
>>914
嘘発見機にかければいい

【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
923 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 19:47:52 ID:DY2aTGXT0
>>919
こらこらｗ
【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
937 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/04(日) 20:06:16 ID:DY2aTGXT0
善悪と判断力は、そろそろ分けて考えるべきだと思う
つまり判断力はちゃんとあるんだけど、その基準に置いてるのが、世間一般で言う悪である
残念ながら世の中には、そういう人種がいるんだよ
生まれつきの悪人とでも言うべき生物が


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