- 【社会】 「小学生にレロレロ」 "２次元児童ポルノ規制"で猪瀬氏が例示した漫画、購入希望者急増で品薄状態に★２
882 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 18:58:37 ID:19j39jCW0 - >>878
ああでも>>864に対する俺のレスが的外れだったのが悪かったのかも
>>864は性的類似行為までは全部一律で規制対象とすべきって意見だから、そしたら>>872は不適当だったわ
性的類似行為まで一律で規制対象とするとふたりエッチとか島耕作みたいな漫画も全部規制対象になるから
さすがにそんな広汎な規制は出版側も受け入れがたいだろ
って返すすべきだったか
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885 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 19:01:41 ID:19j39jCW0 - >>881
> 他人に犯罪を犯させる（セックスすると相手が罪に問われる）のは
> 社会全体で見て「犯罪を誘発してる」という見方も出来よう。
条文は「青少年に対し、〜犯罪を誘発し、」
って内容だから社会に対し犯罪を誘発しうる表現であるってのは規制対象でないんだ
援交とかもおんなじ理由で、肯定的に描いてても現行条例で規制対象外なんだろ
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890 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 19:13:27 ID:19j39jCW0 - >>888
強力効果にも70年代以降に研究され始めた議題設定効果や培養効果なんてのもあるからな
50年代の限定効果説で否定されたのはメデイアが銀弾的効果をもちうるかってとこだけで
また限定効果説でも一時的行為模倣とかは否定してない
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927 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 19:56:21 ID:19j39jCW0 - >>891
社会に対して犯罪を誘発しうる表現の規制は改正案でもできない、もともと意図するものでないし
でも青少年が教師と性交渉をもつような表現や援助交際なんかの表現を肯定的に描写するもので規制対象から漏れているものがある
って穴は塞げる
> そもそもコミックで性的なが行動が誘発されるか？って科学的な問題もあるし。
情報に触れれば意識、知識が影響を受けることは否定できないだろ
良く言われる犯罪件数の増減とは別の話になってるから
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949 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 20:18:15 ID:19j39jCW0 - >>941
発表を禁じる箇所はどこにもないと思うが、どこらへんが解釈次第で発表禁止につながりそうな箇所？
> いやですから既に非実在青少年のそれらは指定されてますから。レイプって作品。dmmで買って見ろカス
それは現行基準に触れたもので、しかもレイプ描写をしていた「レイプ」って図書があったって言ってるだけじゃないか
現行基準に触れないもののうちで、レイプやら近親相姦やらってのを扱ってる図書をさあどうしようかって話だよ
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951 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 20:21:36 ID:19j39jCW0 - >>945
まともに成人向けでやってるとこには今後も頑張って欲しいねほんと
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960 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 20:36:02 ID:19j39jCW0 - >>953
> ページ数の事かな？それなら緊急指定や包括指定を導入すればいいだけ。
> まあ現行でも個別指定（包括指定よりも厳しく規制出来る）発動すりゃ出来るけどな。
包括指定は出版側が拒否して都は導入見送り
そもそも包括指定と個別指定の関係は個別指定の方が厳しく規制出来るなんて関係ではなく、
個別指定を補完するものとして導入された経緯だろ
むしろ包括指定の方がヌルイ描写でも基準に抵触するとするものなので包括の方が厳しいと言えるかもしれない
神奈川の条例でみれば
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/jorei.htm#5syou
個別指定↓
> (１) 青少年の性的感情を著しく刺激し、その健全な育成を阻害するおそれがあるもので規則で定める基準に該当するもの
包括指定↓
> (１) 書籍又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為（以下「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵で
規則で定めるものを掲載するぺージ（表紙を含む。以下同じ。）の数が、20ページ以上であるもの又は当該書籍若しくは雑誌のぺージの総数の５分の１以上であるもの
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980 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 21:09:51 ID:19j39jCW0 - >>964
> 結局それってコマやページの数の問題だろ。キャラクターの年齢設定の問題じゃなくなってる。
なにが、「結局」なのかよくわからんな
コマやページ数を問題にしてるのは現行の都条例だったり他府県の条例だったり
キャラクターの年齢設定を問題にしようとしてるのは都条例改正案
整理してね
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987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 21:23:39 ID:19j39jCW0 - >>974
常識的に逸脱した対応をされたときは裁判で争おうじゃないか
争って初めて権利が獲得される、そう小説文芸が成年表示を要求されていないように、とかいうと怒る人も多そうだけど
条文に関して言えば、
18条６項4号で18歳未満に見せないように努力しろって言われてるのは「青少年性的視覚描写物」
青少年性的視覚描写物は18条６の２の２で
> 青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち 当該図書類又は映画等において
> 青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
と示されている
青少年と非実在青少年は別のものなので、非実在青少年を性的対象としてるものについてまん延抑止の義務はないんじゃないのか
もちろん、閲覧させてはならないってのは第七条自体で決められてるんで閲覧させていいわけではないんだが
> 例えば都民から、「未成年も参加しているコミックマーケットで、肯定的な性描写がされたマンガが販売されている、指導してくれ」といった声があった場合。
> すでに内部で規制、ゾーニングについて気を使っているのですが、外部から杜撰な対応をされることを恐れています。
そこはコミケ事務局既にどんだけゾーニング対応してるかを訴えていくしかないんじゃないのか
ワンフェスだっけかは入場に１８禁規制やってるとこもあるとかいうし、アダルトオンリー日を設けるとかの施策を積極的に打っていってアピールするとか
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996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/04(日) 21:46:26 ID:19j39jCW0 - >>965
有害図書指定が検閲か、違憲かどうかで裁判されたのっていうと
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-1.html
岐阜の青少年保護育成条例について争われたもの
包括指定だって卑猥な姿態かどうかって主観的判断を求められるし、
> 審査する側が「あーこれ性的感情が刺激される！めっちゃ刺激されるわー！」って言っても
> 他の人が「え？そう？」と言ったら、審査の正当性に疑問符がつく。
これを懸念するなら個別指定がいらない子で包括指定は頼れる子ってのもおかしな話だろ
包括指定はチャンピオンREDみたいなエロと一般の隙間で稼ぐような雑誌にとっては規制ラインギリギリで遊べるぜヒャホーってなもんだが
話の中身で勝負したいタイプの一般作家にとっては怖い怖い指定方法だよ
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