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名無しさん＠十周年
855
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【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
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【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
542 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 13:48:35 ID:vYkMzI8UO
>>523
低所得の連中が働かなくなる根拠は？
一人頭20万渡すって話じゃないんだぞ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
547 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 13:51:09 ID:vYkMzI8UO
>>546
BIはあくまで代替手段なんだって
分かれよ

子供手当は何と交換したんだ？
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
557 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 13:54:43 ID:vYkMzI8UO
>>548
高所得者は今も40%負担しています。
昔は最高75%もの所得税を払っていました。
で、税負担を嫌って日本を出ていった人の名前を具体的にどうぞ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
562 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 13:57:20 ID:vYkMzI8UO
BIをただのバラマキと勘違いしている人が多すぎる。
議論に参加するならその件に関する基礎知識をもう少し入れてからにしてくれ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 13:59:18 ID:vYkMzI8UO
>>560
BIは社会福祉との交換。
子供手当てを受ける替わりに国民は何を手放した？
つまらないネタはいらないから
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
573 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:01:51 ID:vYkMzI8UO
>>565
生活保護は働いたら減らされるんだぜ。
BIの8万は低所得者にとって生活の足しだが、
生活保護者は働くそぶりを見せたら8万から減らされるからたまったもんじゃない
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
589 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:08:44 ID:vYkMzI8UO
BIは単なる金銭のバラマキではなく、現行の社会福祉（セーフティネット）との交換制度である。
BIが置き換えるものは基本的に医療保険制度と重度障害者への医療・福祉サービス以外の
「年金・生活保護・失業保険・子供手当・その他各種控除、手当」
です。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
596 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:10:38 ID:vYkMzI8UO
>>588
生活保護は全面廃止です。
この点についてBI賛同者は一致している。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
598 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:11:11 ID:vYkMzI8UO
>>590
ニュージーランド
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:16:03 ID:vYkMzI8UO
>>603
ベーシック・インカムはリバタリアンの政策で、
共産主義とは全く違います。
目指す方向も正反対です。
なぜかは自分で調べるか俺のIDを追ってください
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
614 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:17:21 ID:vYkMzI8UO
>>604
彼は日本語Wikipediaの負の所得税に関する間違った記述を鵜呑みにしているようだ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
618 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:21:24 ID:vYkMzI8UO
>>607
そこはギリギリにしないと。
風呂無しアパート4万に光熱費食費で8万でカツカツじゃないか？
労働へのインセンティブが働く。
10万以上じゃベーシックインカムのベーシックたる最低限とは呼べない。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
624 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:24:34 ID:vYkMzI8UO
>>620
君は単に権威主義者だね
巨人大豊卵焼きってか
【先住民族】 「いまだに『日本は単一民族』と間違える人もいる」と編集者　小学校教科書で、アイヌ文化を紹介するページが大幅増　
837 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:27:11 ID:vYkMzI8UO
在日を除けば単一民族だよ
沖縄アイヌは縄文人であり日本民族だし
明らかに日本語生活者だ
【自民党】 若林議員辞職 　「なぜ押したのか？」　首ひねる閣僚たち　
570 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:28:39 ID:vYkMzI8UO
今時ボタン反応させる前に指紋認証にしとけよ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
638 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:34:05 ID:vYkMzI8UO
>>628
単に底辺のセーフティネットだよ
高度な綱渡りを要求する資本主義社会では、命綱を用意しないと死者が続出するからね
そのために一番下に敷いてあるネットを、社会主義思想のような「結果の平等」にこじつけないでくれ。
BIに関しては結果の平等なり得ない
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
642 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:35:50 ID:vYkMzI8UO
>>627
>>485
>>1の記述が間違ってるだけ。
ソースを疑えってことだな。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
644 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:37:34 ID:vYkMzI8UO
>>633
ちなみに月8万無職が結婚するのは難易度高いぞ
資本主義社会ではモテないからな
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
652 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:40:52 ID:vYkMzI8UO
>>648
>>642
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
666 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:46:30 ID:vYkMzI8UO
BI（最低収入保証制度）は自然権に対するセーフティネットだから、
別に働こうが働くまいが、一律金額だ。
ゴッホなんて生前絵は一枚しか売れず、人生の大半は親兄弟の援助だった。
そんなもんだ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
674 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:50:17 ID:vYkMzI8UO
>>658
トマスペインが何て言ってたって？
BIは1995年のパレースの著作から真剣に議論に値する思想となった。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
676 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:51:55 ID:vYkMzI8UO
>>663
日本は輸出国だからインフレで輸出産業が儲かればいい
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
690 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 14:59:16 ID:vYkMzI8UO
フリードマンが提唱者した負の所得税とかパレースのBIとか、
自由主義市場経済の推進者が推し進めている制度を「左翼」とか「共産主義」とか言っちゃう学の無さにがっかりだ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
699 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:07:22 ID:vYkMzI8UO
>>689
BIの提唱者は左派リバタリアンであるフィリップ・ヴァン・パレースだし、
似たような概念である負の所得税は自由市場主義の巨匠ミルトン・フリードマンですね。
起源と成立は違うんです。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
710 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:13:37 ID:vYkMzI8UO
>>707
何度も書かれているが、国民皆保険制度は維持だろ。
BIで置き換われる性質のものではない。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
721 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:18:35 ID:vYkMzI8UO
>>1にある200年前の提唱者とはトマス・ペインの著作の事だろうし、
1960年代の議論とはミルトン・フリードマンの著作の事だろう。
今のBIに直接繋がる社会福祉の代替手段としてのBIとか自然権とのしてのセーフティネットだとかは1995年のパレースの著作だ。
ちなみに、フリードマンの負の所得税なら英米圏で導入されている。
BIはまだ無し。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
731 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:22:59 ID:vYkMzI8UO
>>726
医療・介護に関する保険は今の仕組みから形を変えるしかないだろう。

【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
733 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:25:05 ID:vYkMzI8UO
>>729
んで西欧に逃げるんだよなｗ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
737 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:28:02 ID:vYkMzI8UO
完全無税国家が実現できる可能性があるならBIに反対するけど、
そうでなきゃ消極的にでもBIに賛成するしかない。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
742 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 15:33:50 ID:vYkMzI8UO
ベーシック・インカムを支持します 山崎元
ttp://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27

日本でBI議論が始まったのはこのブログから。
まず読め
【竹島問題】 「竹島の実効支配強化」を検討…韓国・李大統領
334 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/02(金) 15:40:46 ID:vYkMzI8UO
>>1
日本版フォークランド戦争の準備は出来ているぞ。
【政治】 自民・与謝野氏と園田氏、新党結成へ…「来週にも新党結成報道」の平沼赳夫氏と連携か…鴻池氏、鳩山邦夫氏の名前も
417 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 16:20:11 ID:vYkMzI8UO
野党の自民党に意味はないからな
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
819 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:15:23 ID:vYkMzI8UO
自由市場主義が効率よく市場にカネを回すために「負の所得税」を考えだし、
BIで社会福祉に置き換えて小さな国家も実現できる。
BIに反対する人は左翼か無職を殺せと言う戯言を言う人。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
823 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:20:38 ID:vYkMzI8UO
もう面倒くさいから細かくは説明しないけど、
BIは右翼の思想。
自由市場主義者の考え方ね。
それを小泉竹中だと批判するならたしかに議論の余地ありだが、
共産主義とか言っちゃうのは全くBIを理解していないから話し合いにならない。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
828 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:22:12 ID:vYkMzI8UO
>>821
負の所得税なら英米圏で導入されています。
BI自体は比較的新しい思想。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
838 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:27:49 ID:vYkMzI8UO
>>831
じゃあ>>1にあるようなBIが200年前から議論があったとかいうのもウソになるな。
60年代に流行ったとかも。
BI自体パレースというリバタリアン（反国家自由主義者）が主張し始めた思想だ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:29:31 ID:vYkMzI8UO
>>835
多くの経済学者が色々試算した上で賛成してるからBIが議論になるんだっての。
金額については>>11も見ろ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
846 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:37:46 ID:vYkMzI8UO
野放しの自由市場主義で弱者切り捨てだと行き詰まるから、
市場主義を効率化するしくみとして負の所得税やベーシック・インカムと言った思想がある。
社会民主主義的な福祉に頼らず、市場主義的に福祉を解決し、さらに自由市場を押し進めるから、
経済右翼に好かれるわけで。
BIの思想の源泉になってるのは全部反社会主義者で自由主義陣営の経済学者だろ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:40:15 ID:vYkMzI8UO
>>843
お前は女を見つけて結婚しろ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
849 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:41:28 ID:vYkMzI8UO
>>842
生活保護って社会主義だろ
人間を堕落させる
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
853 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:44:16 ID:vYkMzI8UO
>>851
例えば累進課税を止めれば働いたら働いただけの収入に直結するわけで、それのどこが意欲減退だか
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
855 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:45:21 ID:vYkMzI8UO
>>852
世帯があって子供がいるなら>>11の通りだ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
856 ：855[sage]：2010/04/02(金) 17:46:09 ID:vYkMzI8UO
所帯だな
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
861 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:48:42 ID:vYkMzI8UO
>>858
増税になったら働くのをやめるってか？
逆だろ。俺は稼ぐね。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
864 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 17:52:37 ID:vYkMzI8UO
>>862
甲斐性無しだな
女房と子供くらい養えるだけ働いてから言え
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
884 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 18:38:49 ID:vYkMzI8UO
>>867
>>871
ゴメりんこm(_ _)m
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
894 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 18:56:29 ID:vYkMzI8UO
ID:eC7nkyRk0

俺だって本当は無税夜警国家が実現するならそっちを選択したいよ
宝くじで税収を賄うとかな
でもそれじゃ実現可能性が低いし、
自然権を尊重する自分としてはセーフティネットに賛同するからBIしかないんだ
【調査】行ってガッカリした彼氏の部屋ランキング １位は「トイレが汚い」
588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 21:38:24 ID:vYkMzI8UO
お前らに感謝
このスレ読んで4年くらい掃除していない完全に茶色い便器に挑戦してみたら、見事新品みたいになったぞ。
マジで舐められる。寿司も盛り付けできるくらいだ。
俺がやったのはこんな感じ。

用意したもの
・便器の水を抜くための灯油ポンプ多分数百円
・サンポール二本300円
・メラミンスポンジ100円
・トイレ掃除用の20センチくらいの固めの棒つきタワシ数百円
・ビニール手袋100円
まず便器の水をポンプで抜く。無ければ捨てるコップなりお猪口なり何でもいい。
抜くとものすごい下水の臭いがするが気にしない。
サンポールを全部ぶっかけて入れる。
サンポールは意外にきつい臭いもしない。
5分くらい放置。
タワシでこする。便器の水を流す。
この時点で便器は真っ白になっているが、汚れの取り残しもある。
また水を抜く。取り残しにサンポールかける。待つ。
メラミンスポンジをちぎり、サンポールをつけて汚れを軽くこする。こする。こする。
終わり。便器が汚いやつはやってみろ。
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ
966 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 21:47:21 ID:vYkMzI8UO
>>962
なぜBIかはこれをじっくり読んでくれ
ttp://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
【ネット】 掲示板に「この写真見て怒らないやつは俺に言え！みんな見てくれ！」記事…９０年代生まれの行為に、中国人怒り
125 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/02(金) 22:44:09 ID:vYkMzI8UO
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90228b.jpg
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