- 【竹島問題】 「日本は子供にウソ教えてる！そんな国に未来はない！」 韓国首相、怒り…市民団体は日本の小学生に「正しい地図」寄贈へ
229 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 00:30:42 ID:iQd8MppW0 - 「歴史的真実に誠実でない国に未来はあるのか？」
于山島-竹嶼とは？
于山島詳細図を検証する
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/5.html
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/chousen-ouchou-no-yu-lingtou-sou-taokan-no-seisaku-shi-ta-yu-lingtou-shousai-zu
Seeking for Usando , Trip to Jukdo（Jukdo on Youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=g_RnlPmTnCc
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- 【竹島問題】 「日本は子供にウソ教えてる！そんな国に未来はない！」 韓国首相、怒り…市民団体は日本の小学生に「正しい地図」寄贈★２
395 ：名無しさん＠十周年[]：2010/04/01(木) 12:01:08 ID:iQd8MppW0 - 「歴史的真実に対して誠実でない国、子どもたちに真実を教えることのできない国に未来はあるだろうか？」
鄭雲燦首相（韓国）
■于山島の形状比較
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/5.html
■朝鮮王朝の鬱陵島調査員が制作した鬱陵島詳細図
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/chousen-ouchou-no-yu-lingtou-sou-taokan-no-seisaku-shi-ta-yu-lingtou-shousai-zu
■竹嶼上陸動画。 Seeking for Usando. Trip to Jukdo
http://www.youtube.com/watch?v=g_RnlPmTnCc
この于山島＝竹嶼を、日本の竹島であると歪曲して教えている国が
何度か経済破綻を起こしているようです。
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- 【政治】韓国、日本の小学校教科書の「竹島=日本固有の領土」記載に是正要求 教科書検定結果で
474 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 12:03:29 ID:iQd8MppW0 - 「歴史的真実に対して誠実でない国、子どもたちに真実を教えることのできない国に未来はあるだろうか？」
鄭雲燦首相（韓国）
■于山島の形状比較
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/5.html
■朝鮮王朝の鬱陵島調査員が制作した鬱陵島詳細図
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/chousen-ouchou-no-yu-lingtou-sou-taokan-no-seisaku-shi-ta-yu-lingtou-shousai-zu
■竹嶼上陸動画。 Seeking for Usando. Trip to Jukdo
http://www.youtube.com/watch?v=g_RnlPmTnCc
この于山島＝竹嶼を、日本の竹島であると歪曲して教えている国が
何度か経済破綻を起こしているようです。
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527 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:08:05 ID:iQd8MppW0 - 日韓どちらの主張もおかしい。
・于山島/石島 韓国が明らかに不利。（証拠にならない）
・「竹島外一島」 日本が別に不利でもない。
・1905年の領有宣言 日本が有利 （それ以前に韓国が実効支配した形跡なし）
・サンフランシスコ平和条約 日本が有利 （草案の過程と関連文書から有利）
・現状の韓国の竹島侵略と不法占拠 日本が不利益
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541 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:16:52 ID:iQd8MppW0 - 1905年以前に、韓国が竹島を実効支配していた事は確認が取れないので、
1905年の日本の領有が決定的のわけである。
SFPTにおいては、その草案の過程で、鬱陵島は竹島とは別個に記述され、検討されているわけで、
これらは、条約解釈を行う時の関連文書として、裁判に援用できるわけである。
サンフランシスコ平和条約の最終草案は、英国案と米国案を合体させたもので、
これらには竹島は日本が放棄する領土として記載がないので、竹島は条約上、日本の領土であることが確認される。
。
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543 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:19:16 ID:iQd8MppW0 - 『「竹島外一島」の「外一島」で竹島が領土でないことを確認している。 』
竹島松島が何であるかを確定したのは戦艦天城の調査であり、竹島外一島の太政官指令ではない。
これは、外務省編纂の竹島版図所属考もきちんと書いてある。
天城の調査後、竹島松島が何であるか確定された後に、
松島は鬱陵島であることをきちんと文書が残っているためである。
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554 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:24:20 ID:iQd8MppW0 - >>544
>割譲する領土が明確に書かれていて、
割譲する領土ではなく、日本が放棄する領土が明確に書かれているのみ。
つまり、朝鮮半島や、鬱陵島や巨文島、済州島は、旧大日本帝国の領土であったし、
かつ、朝鮮総督府の管轄下にあった地域が、放棄の対象となる、と
1951年07月か08月サンフランシスコ平和条約の解説書に記載がある。
（*竹島は島根県隠岐郡の管轄下なので、放棄の対象とはならない）
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565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:38:16 ID:iQd8MppW0 - >1905年はまだ「独立国」大韓帝国時代だろ。なんで、その時に抗議しなかったんだ？
>日韓協約で外交権を奪われていたので無理だろう。 島は日本領土であるとの回答を送っている。
はい、歪曲ですね。
1.1905年10月17日報道によると、1905年8月12日の第二回日英同盟協約第三條の条文について、
大韓帝国の朴斉純外相がこれを非難し、駐韓イギリス公使と日本公使に抗議している。（詳しくは「極長日記」が詳しいのでそちらを参照のことl） （日本が韓国に通達したのは1905年10月05日）
http://ameblo.jp/dreamtale/entry-10005290481.html
2.1906年02月27日～04月27日、蔚珍の元燈台用地売買に関して、正式に日本側の統監府に抗議して、承認させている
（詳しくはDokdo-or-takeshimaを参照のこと）。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2008/11/1906-02-26-417.html
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570 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 13:44:40 ID:iQd8MppW0 - >韓国には、百ぐらい島があるが、三つしか書かれてない。
これらの三つの島は、旧朝鮮総督府の管轄下にあった地域なので放棄対象なので、
「日本が放棄する領土」として記載があった。
サンフランシスコ平和条約の解説書によると、
日本が放棄をさせられる地域は、旧朝鮮総督府の管轄下にあった地域であると記載がある。
（*竹島は島根県隠岐郡の管轄下であるので対象とはならない）
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587 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:02:52 ID:iQd8MppW0 - SF条約の最終草案は、米国案と英国案を合わせたもので、この「日本が放棄する領土」のみを記載する方式という前提は変わっていない。
条約に明記しなかったのは、平和条約において、竹島を日本の主権下に残る島であるとの認識であったから。
・ラスク書簡で韓国側に通知
・オーストラリアからの照会に対して、「日本領土として残る島」と通知
したわけ。条約締結時は日本領土という認識であり、
また、韓国が竹島侵略を始めた際も、アメリカは、サンフランシスコ平和条約における竹島の扱いを
ラスク書簡を4回再確認している。
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599 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:12:44 ID:iQd8MppW0 - >595
SF条約の最終草案は、米国案と英国案を合わせたもので、この「日本が放棄する領土」のみを記載する方式という前提は変わっていない。
条約に明記しなかったのは、平和条約において、竹島を日本の主権下に残る島であるとの認識であったから。
・ラスク書簡で韓国側に通知
・オーストラリアからの照会に対して、「日本領土として残る島」と通知
したわけ。条約締結時は日本領土という認識であり、
また、韓国が竹島侵略を始めた際も、アメリカは、サンフランシスコ平和条約における竹島の扱いを
ラスク書簡を4回再確認している。
>韓国には、百ぐらい島があるが、三つしか書かれてない。
これらの三つの島は、旧朝鮮総督府の管轄下にあった地域なので放棄対象なので、
「日本が放棄する領土」として記載があった。
1951年7月（公表は8月）のサンフランシスコ平和条約の解説書によると、
日本が放棄をさせられる地域は、旧朝鮮総督府の管轄下にあった地域であると記載がある。
（*竹島は島根県隠岐郡の管轄下であるので対象とはならない）
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624 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:23:15 ID:iQd8MppW0 - >公表しないと何の効果もない。
>日本には秘密にしていたのは、関与したくないからだろ。また、日本領土である
>という確信もなかったのだろう。竹島について、米国の役人は詳しくはなかったから。
ラスク書簡は、韓国に通知されているので、条約解釈の根拠として提示が可能。
また、オーストラリア政府に対する回答も、条約解釈の根拠として提示が可能です。
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639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:31:54 ID:iQd8MppW0 - 条約に書かれていないと、何を言っても無駄
その通り。
「日本が放棄する領土」に竹島の名前が、サンフランシスコ平和「条約に書かれていない」ので、
韓国側は何を言っても無駄だと思う。
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644 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:35:35 ID:iQd8MppW0 - 条約の主たる起草者である、米国、および英国により最終草案が製作された経緯があり、
この条約の起草者の残した書類は、条約解釈の根拠として利用が可能です。
それらに異議なく49カ国が調印していることから、竹島は平和条約によって日本の主権に残る領土となったのであり、
これに意義があるのであれば、韓国は、国際司法裁判所に提訴すべきです。
１９５０年代のように、侵略をして奪い取ることは不法行為なのです。
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651 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 14:41:13 ID:iQd8MppW0 - サンフランシスコ平和条約の解説書
1951年7月（公表は8月）のサンフランシスコ平和条約の解説書によると、
日本が放棄をさせられる地域は、旧朝鮮総督府の管轄下にあった地域であると記載がある。
（*竹島は島根県隠岐郡の管轄下であるので対象とはならない）
旧朝鮮総督府の管轄下の「朝鮮本土」「小さな島」は日本が放棄した領土となる。
竹島は行政上、島根県億銀の管轄であり、総督府の管轄ではない。
このことから、初期段階の草案に「日本が放棄する領土」と記載があった竹島が、
記載されなくなった。
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681 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 15:03:51 ID:iQd8MppW0 - 松島はDagelet島つまり鬱陵島を示してるが、
そもそも天城の調査以前に松島Dagelet島が鬱陵島であると、
確定がされていないからねえ。（竹島所属考を参考の事。）
江戸時代の磯竹島略図がでてきて、日本では鬱陵島は、竹島であるアルゴノート島と思っていたが、
松島はダーシュレと思っていた。 しかし、磯竹島略図の”松島”と大きさも一も違うので
曖昧のまま外一島としたのであって、この時点での松島は確定ではない。。
天城の調査において、一連の地積編纂および開拓願いが出ていた
樹木が生い茂り、鉱山があると噂される”松島”が鬱陵島であることがわかったのであり、
そのために、それ以降の太政官指令の文書に、「外一島は松島」と添え書きを加え、
かつ、松島が鬱陵島であることを示す文書を同時に添付しているわけである。、
確定がされるのは天城の調査以降。
仮に、この松島が現在の竹島だとしても、
朝鮮や大韓帝国が現在の竹島を実効支配した記録はないので、あまり意味はない。
そもそも当時の竹島は、「リアンコールド岩」であり、松島ではない。
磯竹島略図の松島は、確かに江戸時代の松島つまり現在の竹島なのだが、
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687 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 15:10:52 ID:iQd8MppW0 - 『朝鮮半島には、百以上じゃないかな。多数の島がある。 』
朝鮮半島と多数の島は、旧朝鮮総督府の行政下の管轄にあった島を日本は放棄している。
（*竹島は島根県隠岐郡の管轄なので放棄の対象とはならない）、
『それは、日本の解釈だろ。韓国にとっては、それ以前から領土であった、
と主張しているわけだから。』
SF条約に意義があるなら、国際法廷で主張するのは構わないとおもうが、
やはり日本の領土であり日本の主権化に残る島を勝手に侵略して不法占拠してはいけない事。、
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771 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:27:17 ID:iQd8MppW0 - 「太政官文書」は、外交文書でもありませんし、
朝鮮に通達されたものではありませんよ。
歪曲をしないでください。
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- 【竹島問題】 「日本は子供にウソ教えてる！そんな国に未来はない！」 韓国首相、怒り…市民団体は日本の小学生に「正しい地図」寄贈★２
779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:31:39 ID:iQd8MppW0 - >>773
太政官指令は、朝鮮にたいする外交文書でもないし、朝鮮に通告もされていないので、
あまり掲載する意味はないと思うね。
まあ、韓国側のプロパガンダ冊子に
「朝鮮王朝の命令」によって、鬱陵島へ派遣されて制作された鬱陵島図形の３枚
と、それをもとに製作された30枚近くの鬱陵島詳細図が掲載されていないけど？
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793 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:40:56 ID:iQd8MppW0 - >>780
「もし松島も放棄するなら竹島松島放棄って書くでしょ。」
そうそう。外一島と書いた理由は、竹島（鬱陵島）（西洋の地図ではアルゴノート島）
と、もう一島の松島（江戸時代の地図では竹島、しかし、西洋の地図ではダーシュレ島）
この時点で、竹島アルゴノート島は、存在しないかもしれないという認識はあったのだが、
巡視していないので、確定ができない。
もう一方、松島ダーシュレ島に関しては、これが本来の朝鮮鬱陵島なのかもしれないが、
やはり巡視していないので、確定ができない。
しかし、江戸時代の緯度経度も書いていない磯竹島略図をみると、松島は、
その議論している松島ダーシュレ島と、大きさも島の概要（樹木が生い茂り、鉱山がある）も違う。
それ故、松島が何かわからないので、「外一島」とした。
で、天城の調査後は、竹島松島と言っていた島は、実は海図の鬱陵島であることが「ようやく紛議が俊然せり」
となって結論が出たの。
それが故に、「外一島は松島」「松島は朝鮮鬱陵島」である文書が出されたわけ。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-1/takeshima04_j.html
竹島版図所属考と竹島考証を読めば、このあたりの事情はよく出ている。
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798 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:44:37 ID:iQd8MppW0 - >>795
太政官文書の時点で地勢の確定はなされていないの。
確定がなされるのは、天城の調査後。
また、お前が主張する、「太政官文書を朝鮮政府に通達した」というのも歪曲だから
きちんと取り下げておけよ。
竹島考証と所属考を５回くらい読んでからまたおいで。
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812 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:49:37 ID:iQd8MppW0 - 他、面白いものをいくつか添付しておくね。
鬱陵島の詳細地図（朝鮮王朝の命令によって制作された官製地図）+竹嶼の上陸動画
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/chousen-ouchou-no-yu-lingtou-sou-taokan-no-seisaku-shi-ta-yu-lingtou-shousai-zu
于山島の形状比較
http://outdoor.geocities.jp/yabutarou01/5.html
鬱陵地方/鬱島郡の範囲
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/koreansrecognizationofullengdodistrict
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820 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:51:50 ID:iQd8MppW0 - >>802
その通り。江戸時代の記述が距離的に合わないので、
竹島アルゴノートと松島ダーシュレ島の比定ができなかったことも要因の一つにあるね。
これが解決されるのは、天城の調査後。
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828 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 16:56:41 ID:iQd8MppW0 - >>かなりこじつけの解釈だ。
いやいや、この時の混乱は竹島考証に書いてあるけど。
天城の調査後に、「情勢が峻然せり」としてきちんと結論出てるよ
後奧州ノ人武藤一學、下總ノ人齊藤七郞兵衛等浦塩斯德ニ往來シ、竹島ノ外別ニ 松島ナル者アリト唱ヒ、
瀨脇壽人ニヨリテ渡海ノコトヲ請フ、於是竹島松島一島兩名、或ハ別ニ二島アルノ說紛、紜決セス、
遂ニ松島巡島ノ議起ル、甲乙兵丁ノ 說ノ如シ、雖然其事中止セリ、
明治十三年天城艦ノ松島ニ廻航スルニ及ヒ其地ニ至リ測量シ始テ松島ハ蔚陵島ニシテ、其他竹島ナル者ハ一個ノ巖石タルニ過キサ ルヲ知リ事始テ了然タリ、
然ルトキハ今日ノ松島ハ卽チ元錄十二年稱スル所ノ竹島ニシテ、古來我版圖外ノ地タルヤ知ルヘシ、
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835 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:00:15 ID:iQd8MppW0 - >>824 PoLXhh9b0
>『俺はね、別に韓国の肩を持ってるわけではないの。事実は事実として一つずつはっきりさせていかなければならない。』
>『俺はそういう事実に反する主張する奴が大嫌いなの。竹島が日本領土であって欲しいとは思うが、そんなお前らが言う朝鮮人のような手法は認められん。』
お前、太政官指令が、「朝鮮に通達された外交文書 二国間の合意」とかいって事実に反する主張を
PoLXhh9b0 は>>766でしているからねえ。
おまえのようなやつは大っ嫌いなんだわ。
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843 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:04:58 ID:iQd8MppW0 - >>839
11900年10月の大韓勅令41号の石島が現在の竹島であることを証明する記録は現在全く発見されておりません
おまけに、この時期、朝鮮王朝は、現在の竹島を鬱島郡の範囲と認識しておりません。
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/koreansrecognizationofullengdodistrict
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856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:11:27 ID:iQd8MppW0 -
存在しない島が、海図に記載され続けることは、よくあることで、そんなにおかしなことではないよ。
ガンジス島通称中鳥島なんかも、存在しないのに記載され続けるからね。
竹島アルゴノート島も、政府関係の地図では天城の調査以降、記載されなくなったけど、
それ以前に製作した政府の地図を参考につくった民間の地図なんかは、天城の調査以降、竹島アルゴノート島を
引き続き存在しないのに記載しているから、そんなに無理なことではない。
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863 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:14:43 ID:iQd8MppW0 - >>839
>>859
1900年10月の大韓勅令41号の石島が現在の竹島であることを証明する記録は現在全く発見されておりません
おまけに、この時期、朝鮮王朝は、現在の竹島を鬱島郡の範囲と認識しておりません。
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/koreansrecognizationofullengdodistrict
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867 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:17:33 ID:iQd8MppW0 - >>866 >>835
おれは、お前のような嘘つきが大っ嫌いなんだよね。
1900年10月の大韓勅令41号の石島が現在の竹島であることを証明する記録は現在全く発見されておりません
おまけに、この時期、朝鮮王朝は、現在の竹島を鬱島郡の範囲と認識しておりません。
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/koreansrecognizationofullengdodistrict
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886 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:24:51 ID:iQd8MppW0 - >>874
平和条約で決定されると明確にGHQが説明していますが。
http://gaikokiroku.mofa.go.jp/djvu/A0121/index.djvu?djvuopts&page=83
2. 行政の分離に関する第一回会談録（終戦第一部第一課）
（昭和二十一年）二月十三日黄田連絡官GS「ロッヂ」大尉及び「プール」中尉と
標記の件に関し第一回会談を行ひたり要旨左の如し
黄「本日は領土の歸屬問題乃至は本指令の妥当性等に付いては触れさることとし単に疑義に付
質問を為さんか為参上せり」
米「本指令は単なる連合国側の行政的便宜より出てたるに過きす従来行はれ来りたることを本指令に依り確認せるものなり
即ち其の他はSCAPの所管するところにあらす例えは大島はCINPACの所管。鬱陵島は第二十四軍団の指揮下に在り従って本指令に依る
日本の範囲の決定は何等領土問題とは関連を有せす之は対日講和会議にて決定さるへき問題なり」 （注：CINPAC(Commander in Chief, Pacific : 太平洋軍最高司令官)
1946年01月29日付Scapin677にも、以下の注意書き
6.Nothing in this directive shall be construed as an indication of Allied policy relating to the ultimate determination of the minor islands referred to in Article 8 of the Potsdam Declaration. 29JAN1946
1947.08.?? U.S. Army Military Government - South Korea: Interim Government Activities, No.1, August 1947
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record200912.data/1947.8archives.pdf
Formally belonging to Japan, a recent occupation directive which draw and arbitrary line demaroating Japanese
and Koreanfishing waters placed Tok-to witin the Korean ?one. Final disposition of the islands's jurisdition
awaits the peace treaty
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896 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:27:57 ID:iQd8MppW0 - 自国の資料
内務権大書記官西村捨三発、外務書記官あて照会
別紙甲号（太政官指令、明治10年3月29日）
（別紙乙号）内務権大書記官西村捨三発外務書記官あて照会 別紙乙号（日本海内松島開墾之儀ニ付伺、明治14年11月12日）
日本海内松島開墾之儀ニ付伺
から、外一島が松島鬱陵島であることが確定。
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- 【竹島問題】 「日本は子供にウソ教えてる！そんな国に未来はない！」 韓国首相、怒り…市民団体は日本の小学生に「正しい地図」寄贈★２
924 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:36:16 ID:iQd8MppW0 - >>907 211.193.194.24
違うよ。産経ではなく、杉原教授の話。
この認識は、竹島版図所属考以降、確立されているからねえ。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/takeshimahanto-1881/
>>893
いや、それも間違い。
まだ、観音島が石島であると確定できる証拠は出ていないよ。
もちろん石島が現在の竹島であると確定できる証拠は出ていない。
そもそも石島がある鬱島郡の範囲には竹島が含めることができない範囲を書いているので、
現在の竹島は石島の候補から外れるみたい。
https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/which-island-is-jukdo-seokdo
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946 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:43:22 ID:iQd8MppW0 - >> 930の言っていることはこれね。
1883.「蔚陵島ニ邦人渡航禁止審査決議ノ件並ニ決済」
「北緯37度30分東経130度49分の洋中に位する一の島嶼即ち日本称竹島或は松島朝鮮称蔚陵島の儀は
往古孰れの所領たる確定せすと雖も我慶長年間宋対馬守より朝鮮政府に照会し所属論を提出したれとも論旨徹せず
其後元禄6年より同12年に至る迄7年間数回の往復を経て遂に両政府において其所属論を確定したることは別冊竹島版図所蔵考記載の通りなり」
竹島版図所属考
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/takeshimahanto-1881/
131度52分のリアンコールド岩の話ではないわな。
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969 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:52:43 ID:iQd8MppW0 - 島根県の報告の添付の地図の松島は、現在の竹島である事は確かなのだが、
当時の認識の松島は松島ダーシュレ島であったので、その江戸時代の、隠岐からの距離がめちゃくちゃな記録をみて、疑問に思ったんだろうね。
それで、確定ができないので、外一島としたと思う。
この疑問が解決されるのは、戦艦天城の調査後なんだけれどもね。
まあ、太政官指令は外交文書でもないし、朝鮮に通達されていないらねえ。
竹島別名松島＝鬱陵島が朝鮮領土と確定したのは、太政官指令ではなく、
>>946の話だからねえ。
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976 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 17:56:40 ID:iQd8MppW0 - 韓国人は、竹島について、ほとんど無知に近いからねえ。
知っているのは韓国の歪曲プロパガンダ程度。
でも、聞いた話だと、竹島を見に行くために、鬱陵島に行く韓国人は、行くとがっかりするらしい。
それは、竹島が見れないことが大半だけではなく、
鬱陵島のすぐ近くに、朝鮮の官製の鬱陵島の詳細図に記載があるウサン島そのままの島があるからなんだって。
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987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 18:03:40 ID:iQd8MppW0 - >>977
この竹島松島の話の一連の話に、竹島之図も参考資料に入っているんだけど、
之には磯竹島略図とは違って、松島が書かれていないんだよね。ただし、鬱陵島北東部にある竹嶼は書かれている。
この認識があったから、天城艦は鬱陵島で鬱陵島松島と竹島（竹嶼）の二つがあった、と確認したんだろうね。
結局、江戸時代の文献にある”竹島”というのが鬱陵島であるというのは以前からわかっていたんだけれども、
その鬱陵島であると思われている竹島アルゴノートが存在するのかしないのか、、
存在しないなら、松島が鬱陵島であるのか、確信が持てなかった。
これらが海図の松島であることが確定するのが天城の調査のわけで、
太政官指令の「外一島」が何であるか、判別する運びとなるわけだからね。
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990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 18:06:12 ID:iQd8MppW0 - >>986
竹島は明らかに居住に適さない岩山なんだけど、
竹嶼は、居住が可能な石の島なんだって。
おまけに芋山島といわれたように、芋まであるとの事。
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994 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 18:10:06 ID:iQd8MppW0 - 118.129.184.7
211.193.194.24
211.181.165.51
218.55.74.206
プ
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27 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 18:37:34 ID:iQd8MppW0 - 「もし松島も放棄するなら竹島松島放棄って書くでしょ。」
そうそう。外一島と書いた理由は、竹島（鬱陵島）（西洋の地図ではアルゴノート島）
と、もう一島の松島（江戸時代の地図では竹島、しかし、西洋の地図ではダーシュレ島）
この時点で、竹島アルゴノート島は、存在しないかもしれないという認識はあったのだが、
巡視していないので、確定ができない。
もう一方、松島ダーシュレ島に関しては、これが本来の朝鮮鬱陵島なのかもしれないが、
やはり巡視していないので、確定ができない。
しかし、江戸時代の緯度経度も書いていない磯竹島略図をみると、松島は、
その議論している松島ダーシュレ島と、大きさも島の概要（樹木が生い茂り、鉱山がある）も違う。
それ故、松島が何かわからないので、「外一島」とした。
で、天城の調査後は、竹島松島と言っていた島は、実は海図の鬱陵島であることが「ようやく紛議が俊然せり」
となって結論が出たの。
それが故に、「外一島は松島」「松島は朝鮮鬱陵島」である文書が出されたわけ。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-1/takeshima04_j.html
竹島版図所属考と竹島考証を読めば、このあたりの事情はよく出ている。
竹島版図所属考
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/takeshimahanto-1881/
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66 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 19:00:09 ID:iQd8MppW0 - 嘘を教えているのは韓国だからねえ。
于山島だの、石島だの、Scapin677だの、否定されている根拠を
小学生どころか、幼稚園児から洗脳教育しているわけであるだからねえ。
おまけに、鬱島郡の範囲に入っていない竹島を、
戦後どさくさに紛れて侵略したわけで、それを隠すために洗脳プロパガンダをやっているわけだ。
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71 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/01(木) 19:03:14 ID:iQd8MppW0 - ああ！
たぶん、韓国人は、嘘と欺瞞に満ちた洗脳教育を普通にやっているから、
日本も同じことをしていると思っているのかな。
日本における竹島教育って、たぶん李承晩の侵略の話と、竹島がどこにあるか位置を確認する程度だからねえ。
それと比べて、韓国は、
幼児から歌を歌わせたり、小学生で歪曲された古文解釈を洗脳し、中学でVANKに入って、プロパガンダを拡散するように仕向けるわけだから、
まったく韓国の軍国主義プロパガンダって、反平和的だよね。
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