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709 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 00:04:18 ID:gvki3xLQP - 猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」
ただの事実だな
よかったなーエロ漫画家共、お前ら、東京副都知事に
お墨付きもらえたぞ、お前らの仕事は表現物じゃないってｗ
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- 【政治】 福島みずほ大臣 「憲法９条あるから、日本に核が撃ちこまれなかった」「日本最大の核抑止力は９条」「核の傘でなく核廃絶」★３
956 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 02:41:24 ID:gvki3xLQP - 東大出なんだぜ
ロリコンポルノ惜しさに民主に入れるオタクと同レベルの馬鹿
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 02:44:25 ID:gvki3xLQP - こんなもん当然だな
キモヲタはやりすぎてるんだよ
他人の目の前でブンブン包丁振って「当ててないじゃん！俺の自由じゃん！」と言ってるようなもん
クソ低脳のいしかわじゅんが、松山せいじについてtwitterで弁護してるが
誤 解 さ れ る よ う な も ん を 描 く の が 悪 い
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
571 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 02:46:55 ID:gvki3xLQP - 【バカなキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける ←NEW!
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575 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 02:50:45 ID:gvki3xLQP - >>573
「ロリコン漫画を見て気分を害する奴が悪い」
「漫画の影響を受けて犯罪起こす奴が悪い」
「ロリオタが民主支持して日本が滅ぶなら、ロリマンガ規制派の自公が悪い」
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580 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 02:53:55 ID:gvki3xLQP - >>577
いい加減、虚構なんだから何を描いてもいいという思い上がりを卒業しろよ
松山せいじみたいに「これはザーメンじゃなくて練乳なんです！」なんてやるのは
オタクにしか通じない気持ち悪い低脳ジョークだと理解しろよ
そういうくだらないオタクの最低ジョークが、子供の情操教育に著しい悪影響を与え、
道徳を堕落させるのだと言う事をいい加減悟れよ
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593 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 02:59:07 ID:gvki3xLQP - >>585
お前らってバカだろ
なんで「漫画が悪い/悪いことをした奴が悪い」の二元論なんだよ
悪事をなした奴が裁かれるのは当然だが、それを感化した原因だって裁かれるべきだろう
もし小学校で松山せいじの漫画読んでレイプ事件起こす子どもが出たら、誰がどのように責任を取れるんだ？
「ギャグですやん！メシのタネで描いただけですわ」って、白痴面でへらへらしてるのか？
ヤった子供だけ裁いて、子供をバカにした原因はオトガメなしか？
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598 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:03:29 ID:gvki3xLQP - >>590
>そのとおりだろ、探し出して金払わなきゃ読めないんだからｗ
違うね、その理屈が通るならわいせつ図画なんて概念は存在しない
公共的な出版物には、公共に対する発信の責任が有るの
読んだ奴が悪いなんて理屈は通用しない
>そう、だから漫画それ自体には罪はない。漫画の影響で…なんていうのは犯罪者本人の責任を軽くしようとする
>責任転嫁に過ぎない
「漫画それ自体には罪はない」なんていうのは
クソ漫画家の責任を軽くしようとする責任転嫁に過ぎない
>そう思うんなら自公に方向転換の働きかけすればいいんじゃないの？
論点ずらし乙
皮肉を理解する脳呂苦のないキチガイロリコン低脳オタクって感じすなぁ
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603 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:06:08 ID:gvki3xLQP - >>596
太陽と犯罪に何の関係があるんだ？
ペド性欲とペド性欲を喚起するフィクションには強い関係があるだろうが
ほんとオタクの屁理屈は聴くに耐えんな
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614 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:10:47 ID:gvki3xLQP - >>608
反論出来ないから対人論証に逃げたか
ま、お前のヘナチョコ屁理屈につきあってやるなら
お前をダメなロリコンオタクにしたのはお前自身のせいであり、親の責任でもあり
また、オタクフィクションのせいでもある
なんでこんな簡単なことすらわからんの？池沼？
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618 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:13:07 ID:gvki3xLQP - >>613
カミュの異邦人がどうしたって？
太陽と犯罪に何の関係があるのか論点ずらさず答えてみろよバーカ
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624 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:16:45 ID:gvki3xLQP - >>616
知ってるよ、それが今なにか関係あるの？って話だバーカ
「異邦人」にそういうセリフがあるから？だから何？
一見関係ありそうでまったく関係ない話を持ち出してきただけじゃん
>>619
キモヲタを納得させる必要なんてあんの？
お前らが法律作ってるわけでもなんでもねーじゃん
>因みに、限定効果が
>あるとしても問題にならないよ。強力効果はないが通説。
あたまでっかちの学者のくだらん屁理屈だな、話にならん
お前ら子供の頃動やって情操教育を行ったの？絵本を読んだんじゃないの？
それによって世の中の成り立ちを学び、社会の善悪などを学んだのではないの？
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633 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:22:20 ID:gvki3xLQP - >>627
>規制するからには最低限のデータが必要だ
んなことはない
例えば殺人罪ついて、お前らの言うところの「データ」に基づく根拠など存在しない
そこにあるのは社会的な倫理や、秩序維持の論理
データデータと言ってりゃ相手が黙ると思ったら大間違い
>先ほどひとつ例を挙げたが、援助交際やってる女子中高生にアンケとればいい
そのアンケートの信ぴょう性はどこの誰が保証してくれるんだ？神様か？
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639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:27:08 ID:gvki3xLQP - >>630
おいおい、都合よく「いい影響」と「悪い影響」を分けるなよ
確かに、反社会的な行動に関しては、それを抑制する心理は働く
しかし、もし万が一、その抑制が効かなかった奴が現れたとき
「シャレのつもりで描いたんですよ」、まさか真似するとは」で通じると思うのか？
その被害者児童の責任を誰がどうやってとるんだ？
犯罪を起こしたものが処罰されるのは当然だが、犯罪に駆り立てる原因も除かねばならないだろう
幼児性愛の感性を育むのは、幼児性愛を肯定するロリコンポルノに他ならない
そこに二次/三次などという区別は意味をなさない
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644 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:30:22 ID:gvki3xLQP - >>641
何がダウト、だバカかお前
>近代化するにあたって革命やらなんやらであまりにも血を流しすぎたからできた。
要するにお前が言ってるのは「社会的な倫理や、秩序維持の論理」の事じゃん
反論自体が目的化してるからそういうアホな書き込みをするハメになるんだよ
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647 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:35:02 ID:gvki3xLQP - >>642
ほう「当然に規制」とな
つまり理屈はいらん、悪いことは悪い、という話か
んじゃ「道徳に著しい堕落をもたらすポルノ産業は規制」も、当然受け入れるべきだな
何故人殺しは自明に悪であると認識出来るのに
道徳を堕落させる犯罪教唆についてのみデータだなんだと牛歩戦術するのかな？
>都教委からすべての中高生に調査用紙を配布して回収する
>その調査結果のカウントには反対派もつけて公正を図る
>これで確保できる
バカだろお前そういう話じゃねーよ
回答内容が信頼に足るかどうかをどうやって判断するんだよ？つってんの
再反論は？じゃねーんだよ、普通に考えろ普通に
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
648 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:37:32 ID:gvki3xLQP - >>643
個人的にはそれでかまわんよ
フィクション全規制、いいじゃないの
まぁそれを行うかどうかはお上が決めることなんで
俺に言われても知らんがな
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
653 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:42:25 ID:gvki3xLQP - >>649
なにアホみたいに草生やしてるんだよ、精神的余裕がなくなったのか？
>国が潤う為に労働力が必要→勝手に人殺しされて労働力が減るのが困る
>ってのが当初の理論だぜ？
どこまで遡るんだよバカか
それが今の殺人罪を形成する根拠なのか？違うだろ
現代にあってはアクチュアルな殺人に対する根拠を書こうな
>てか他の奴のにも反論してやれよｗｗｗ
してるよ
>>571で書いたことをループしてるバカは基本的に無視してるけどな
だってバカだしな
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
659 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:50:39 ID:gvki3xLQP - >>650
>なるほどこういうのを詭弁というんだな
どう詭弁なのかを指摘出来ないで詭弁のレッテルを貼る事こそ「詭弁」だろう
>>道徳を堕落させる犯罪教唆
>になっているかどうかを、そもそも問題としてる
お前の都合のいい解釈に沿うなら「人を殺す行為が自明に悪である」ように、
お前らの弁護するポルノ産業は「自明に人間を堕落させる悪」である
>おまえの言葉でいえば「犯罪教唆」になってるか実のところ全然分からないし、分かる術もないと
>んじゃ規制はやっぱりナシだね？
自分でロクでもない測定方法を提示し、それに反論されたら
「測定出来ないのか、じゃあ放っておこう」って？これこそ詭弁だな
規制には別に客観的データなどというものを必要としない、と何度言ったらわかる
それを必要なのはお前らキモヲタの心情を納得させるためだけだろ
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
661 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:53:40 ID:gvki3xLQP - >>655
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない①】
・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。
・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。
・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
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664 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 03:56:17 ID:gvki3xLQP - >>660
個人的な好惡のみの問題じゃなく
こういうロクでもないポルノ漫画やアニメ、ゲームが
子どもでも買える全年齢向けとして公然と垂れ流されてることが問題なんだろうが
社会的道義を無視して、そうしたほうがセンセーショナルで売れると思ってやってるんだから
往生際悪く「表現の自由」とか言ってるんじゃないよ、ポルノ屋ならポルノ屋なりに挟持を持ってみろ
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673 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:02:31 ID:gvki3xLQP - >>666
どこがウソなんだ？
俎上に上がってる松山せいじの「奥サマは小学生」は成年コミック指定ではないぞ
そして作者は全年齢向けであると言うことをわきまえず
ザーメンじゃなくて練乳っすからｗｗｗｗ挿入してないっすよｗｗｗｗみたいな
恥ずかしい言い逃れでお上を挑発してたわけだ
んで、これからそれが捕まって発禁になろう、という段で「表現の自由が」とかほざいてるんだよ
もう恥ずかしいってレベルじゃない
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678 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:05:24 ID:gvki3xLQP - 【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない②】
・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。
・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。
・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。
・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。
・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしている。
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682 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:07:45 ID:gvki3xLQP - 【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない③】
・永原勇気 ←NEW！
三重県津市ネットゲーム殺人事件。
モバゲータウンで知り合った女性を、容姿端麗な別人の顔写真を使うなどして誘い出す
そして現物を見て帰られそうになり、暴力をふるい殺害。
猟奇性こそ乏しいものの、ゲームオタクの幼児性や思慮の浅さが顕著に伺える事件である。
・小泉毅
元厚生次官殺傷事件。
12歳の時に飼い犬を保健所で殺処分され恨みに思い、数十年の時を経て犯行にいたる。
犯行について「殺したのは人ではなく、邪悪なマモノ（魔物）」と無罪を主張。
また、法廷では「なぜ人の命だけが尊いのか、私に説明しなさい。動物を生ゴミのように処分していいわけを私に説明しなさい！」
などと雄たけびをあげ、マンガチックな自己陶酔に浸る一幕も。
萬屋錦之介版「子連れ狼」と劇場アニメ「風の谷のナウシカ」の大ファンで自称パチプロの47歳無職。
・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。
・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。
※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
687 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:12:26 ID:gvki3xLQP - ・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。
↑こういうのを目の当たりにしてしまうと
「二次と三次は別」だの「オタク文化が半社会的な感性を育むことはない」とか
なーんの説得力もないクソ屁理屈だろ
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694 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:17:42 ID:gvki3xLQP - >>683
因果関係と相関関係の区別がつかないバカ乙
>>684
ソーニングやレーティングを描き手があらゆるセコい理論武装
もしくは強行突破を用いて抜けてくるなら、表現そのものを法規制しかないでしょ
もっとも副都知事の見解ではこんなくだらんものは表現すらないから
表現規制ですらないようだがな
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705 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:20:52 ID:gvki3xLQP - >>689
お前もこのキチガイと大同小異ってとこだな
人の命とコレクション（笑）を同列に並べ比較することすら
普通の人間の感性ならば忌避するレベルだぞ
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716 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:24:54 ID:gvki3xLQP - >>703
道徳面に与える腑の影響は無視か
そういうバカな極論を持ち出したり「ポパー知らんの？」みたいな
権威論証の詭弁を繰り返すからオタクは信用されないんだって気づけよ
お前らに対する風当たりの強さも、嫌悪感も、お前ら自身の責任なんだよ
犯罪者や子供の情操教育面に自己責任論をまくしたてるなら
「オタクは迫害されてる」なんて二枚舌すんなや
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728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:28:25 ID:gvki3xLQP - 恨むなら松山せいじを恨めよ
こういう公共への発信に責任感のない、売れればいいやの幼稚なオタク漫画家が
やっていいことと悪いことの区別をつけず調子こいた結果がこの有様だよ
何が練乳だかアホか、とっとと発禁にされちまえクソが
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743 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:36:04 ID:gvki3xLQP - まったくここは社会的な皮膚感覚皆無のクソ低脳オタクしかいなくてウンザリするな
お前らの論調が果たしてネットの外で通用するかどうか試してみろってんだ
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747 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:38:16 ID:gvki3xLQP - >>745
ID貼りつけて何がしたいんだ？
誰かコイツをやっつけてよ～ってサインか？
言いたいことがあるならお前が言えよ雑魚
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750 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:41:20 ID:gvki3xLQP - >>723
遺族の前でそれをいうと言うことの意味を考えろよ
それが理解できないからお前はバカなんだよ
>>749
世間一般的に言えば、お上を挑発するかのように
ゾーニングやレーティングを巧みにくぐり抜けて挑発を繰り返し
いざ規制論が持ち上がれば「表現の自由」に逃げ込む汚いオタク漫画家のほうが
病院行けってレベルだろ
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765 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:46:52 ID:gvki3xLQP - >>756
発言つうのはな、内容だけではなく
それをどういう文脈や場所で行ったのか、を加味して考えるものなんだよ
なぜなら「発せられた言葉」だからな
野木巨之は、遺族の前で、この想像力皆無の発言をした
そしてお前はそれを「犯罪を擁護するわけじゃないけど理解は示せる」と言ったの
だから俺は「お前もこいつと大同小異」と言ったの
これでわからないならお前はいかにも
想像力の足らないキモヲタなんだろうな～としか言いようがない
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- 【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★６
776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 04:52:59 ID:gvki3xLQP - >>773
だからお前はバカなんだよ
わからないなら一生考えろ
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796 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 05:01:38 ID:gvki3xLQP - >>790
逆だ馬鹿
理解出来すぎるわ
自らが殺した子供の親の前で
「フィギュアを破棄されることは自分の子供を殺されるようなものだ」
こんな馬鹿な発言をする馬鹿オタクに対して
「犯罪は擁護しないけど言ってることは共感出来るナ」みたいな
馬鹿の見本市会場みたいな恥さらし発言をするお前の底の浅さがな
見えまくって恥ずかしくってこっちがいたたまれないから
なるべくひっそりどっかの山奥に消えてくれ頼むから
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52 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:07:39 ID:gvki3xLQP - 件の松山せいじのブログを読んで、かわいそうだけど「自業自得だろ」と思ったわ
結局こういう漫画家って、幼稚園に侵入して、マイクで「ボクはロリコンです」って
やらかしたニコ動のバカガキと一緒なんだよね、本人はジョークのつもりなんだろうけどさ
確かに漫画の描写における殺人やレイプには「直接の被害者」はいない
しかし「架空だから何を描いてもよいのだ」と居直り、道徳を堕落させることをよしとしていいのだろうか？
金儲けのために、不道徳をいたずらに面白おかしく描いて、その責任は取らないという態度が正しいのだろうか？
「表現の自由」を盾にして道徳的な物の見方を罵倒し、いよいよとなれば
「俺には養わなければならない家族が…」と、同情を乞う姿でよいのだろうか？
こういう不道徳な物を表現する人間は、不道徳を根拠に否定される覚悟を持つべきではないのか？
社会に対し挑発を行うくせに、社会の枠組みに頼る
まるで学校の庇護に甘えて悪ぶる不良学生のごとき甘えた感性という他ない
そして今、本物の強面に喧嘩を売ったことに気がついて小便を漏らしながら言い訳してるのだ
表現者としての覚悟が全く足りていない
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64 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:22:16 ID:gvki3xLQP - 副都知事の「こんなものは表現ではない」という発言は暴論だけど
漫画家ならそんな暴論を吐かれるような物を描いた自分の力量の無さを恥じるべきだ
要するに自分が描いたものが、表現として、芸術として認められなかったんだからな
なーにが表現の自由だよ、左翼運動家かよ、バカみたいだよ
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66 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:28:57 ID:gvki3xLQP - twitterでも三流漫画家や三流小説家などが発狂してるが
同じ反対派の立場であっても奴らとは絶対に共闘したくねぇわ
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80 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:44:09 ID:gvki3xLQP - >>74
もちろんそうだ、犯罪を起こした奴が一番悪い
そこに異論を唱えるつもりはないが
漫画には漫画の、社会的な枠組みにおける責任を課すべきだ
そうした話を恣意的に解釈して「治安維持法だ」だの「ナチの頽廃芸術展だ」だのと
いたずらにおかしな方向で騒ぎ立てるのは明らかにおかしいだろう
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94 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:54:10 ID:gvki3xLQP - >>81
そういう詭弁はやめとけよ、敵を増やすだけだ
おそらく規制派であっても、誰ひとりとして
「実在の人間と漫画のキャラの区別がつかない」とも「架空キャラの人件を守ろう」とも思ってない
問題は、ゾーニングやレーティングをしている、という建前に隠れて
「これはザーメンじゃなくて練乳です」「これはペニスじゃなくて溶けたアイスキャンディです」みたいな
自分たちが社会から何を要求されてるのか理解してるくせに
屁理屈でそれを無視しようとする半社会的な態度だ
「性交を描いたらダメ」に対して擬似性交でくぐりぬけようとするから
「じゃあ擬似であろうがなかろうが」って話になってしまう
つまり、自業自得なんだよ
チキンレースやって崖から落ちた、ただそれだけ
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104 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 13:59:55 ID:gvki3xLQP - >>99
言ってることはわかるが、それ表現規制の話となにか関係あるのか？
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107 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:07:12 ID:gvki3xLQP - ○＜これはちょっとやりすぎっしょ
●＜でもゾーニングとかレーティングとかしてますし、自主規制だってありますし
○＜いやいや、全年齢向けで売ってるじゃない、ダメでしょこれ
●＜これザーメンじゃないですし練乳ですし、チンポじゃなくて溶けたアイスキャンディですし、見た目幼女でも実年齢600歳です
○＜う～ん、そういう屁理屈で切り抜けようとしますか…じゃあもうちょっと法の網目を厳しくせざるをえませんなぁ
●＜表現の自由を侵害するのか！？ナチか！？頽廃芸術展か！？治安維持法か？特高警察か？
○＜えっ
●＜えっ
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116 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:27:56 ID:gvki3xLQP - >>115
これは橋下さすがと言わざるを得ない
規制をするなら、不服申立て権は絶対に必要だな
「規制したら統制国家になっちゃうよ」みたいな極論ばっかじゃ埒があかない
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117 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:33:11 ID:gvki3xLQP - >>110
想像してみて欲しい
俺が君の目の前でシャドーボクシング始めます
君におもくそガンつけながら、パンチ当たりそうなくらいブンブンやらかします
君は不快を感じ「なにそれ喧嘩売ってるの？」といいます
そしたら俺はこう言い返します
「俺がシャドーボクシングして何が悪いの？法的に問題あるの？当たったわけでもないじゃん」
「不愉快？主観に基づく言いがかりだよ、お前の感じ方に問題がある」
「シャドーボクシングと実際の暴力は区別出来ないのか？バカじゃね？」
オタク漫画家の態度ってこんな感じなんだよね
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125 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:43:09 ID:gvki3xLQP - >>113
「児童ポルノ」という言葉を厳密に運用するなら
その概念における保護法益は「性搾取の被害児童の人権を守る」なんだけど
いわゆる「準児童ポルノ」、つまり漫画アニメゲームなどが
その枠組みから外れるという批判はあまり効果がない
言ってみれば便宜上「準児童ポルノ」と言ってるだけであり、保護法益は全くの別物
フィクションにおけるロリコン描写の規制は、公序良俗の維持や、青少年の健全育成にその目的がある
漫画家やオタクの観点からすれば「そんなのつまんない！」って思うかも知れないが
猪瀬の言うところの文学性は、何も最後が爽やかに感動するように作れ、という話ではなく
ただロリコンレイプしてスッキリするだけのような、スナッフムービーのごときロクでもないものを
表現の自由を濫用して守ろうとするなってことに他ならない
端的に言えば、エログロしか能のない、つまらない作品だけが規制されると思えばいいんじゃないか？
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131 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:47:57 ID:gvki3xLQP - >>123
あらららららら…またオタクから犯罪者が出ちまったか
なんだよ女児SMアニメって
まぁフィクションの中で際限なく楽しそうに気持ちよさそうに
暴力やレイプを礼賛してりゃ、そりゃやりたくなる奴もいるわな
そんなバカはたしかに極少数で、多くのオタクはマトモなんだけど
その少数が出てしまうことの責任を、誰が、どのように取るのか
すくなくとも漫画家を含む出版側に、そうした覚悟はない
だから、社会が何らかの法規制を行うのはやむなしなのよ
もちろん、解釈が異なる場合はあるだろうから、その場合に抵抗する手段は作るべきだけどね
橋下の謂う所の「不服申立て権」とかな
単に描写をエスカレートさせて売れたらいいな、みたいなアホは規制されても仕方あるめぇ
本当に世に出すべきものだと信じて書いたなら戦ったらいい
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146 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 14:58:40 ID:gvki3xLQP - >>136
アンタらって何だ、俺は規制反対派だぞ一応
だが、twitterなんかで見かけるキチガイ漫画家やキチガイ小説家には
いまいち共感出来ないってだけだ
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153 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 15:03:39 ID:gvki3xLQP - >>135
好意的に解釈すれば、そう考えるのが普通じゃないかと思うがな
エログロはとても強烈なので、文学性でも無けらにゃとても読めたもんじゃない
ましてやそうした露悪趣味を変態の大人が自己責任で楽しむならともかく
子供の手に届くようにしてるのは論外
つまり秋田書店はさっさとつぶれろって事だ
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154 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/30(火) 15:11:53 ID:gvki3xLQP - やはり漫画アニメゲームは有害だな
規制するしかない
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169 ：名無しさん＠十周年[]：2010/03/30(火) 15:22:48 ID:gvki3xLQP - >>168
安易な厳罰化は駄目だ
仮に児童をレイプしたら死罪、ってことにすると
もれなく児童レイプは殺人事件に発展する
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