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名無しさん@十周年
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【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4

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【国際】12歳少年「人間爆弾」テロの道具に。何も知らずに小包を届け爆発、現場には少年の両足だけが残される
476 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 15:37:16 ID:uy0Lr9pa0
>>470
>マジで選ばれて将軍様のために踊ることに誇りを感じて全力で踊っている

もう北朝鮮はそんな統治能力はないですおw
つか、俺が言ってる、経済的利益>>>>>>>>>>>信条ってのは北朝鮮で言うなら統治側の人間の話ねw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
825 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 15:39:42 ID:uy0Lr9pa0
>>820
校庭と使用する=所有権移転の受諾
とならないのでその理屈は成り立たない。

売買、寄付、無償貸与、賃貸料不払い、不法占拠、書類偽造等々あらゆる可能性があるので、使用目的だけじゃ判断材料にならない。
【国際】12歳少年「人間爆弾」テロの道具に。何も知らずに小包を届け爆発、現場には少年の両足だけが残される
481 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 15:42:46 ID:uy0Lr9pa0
>>480
日本の生ぬるい新興宗教なんかで世界の宗教、とくにイスラムを判断するとやけどするぜw
まぁ、イスラム過激派に経済的利益の追求がないとは言わないが、あいつらは完全に、
信条>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>経済的利益
だよ。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
835 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 15:53:57 ID:uy0Lr9pa0
>>832
手続き上のミスってのは意外とこの手の訴訟では重要なのだよ。
そもそも時効取得の援用なんかにおいては、貸借契約書のを用意しなかった程度の「手続き上のミス」が決定打になったりするわけだからな。

だから逆もまた真なり、で占有側が自ら固定資産税を徴収し、なおかつ滞納時の差し押さえまで示唆したと言う事実が出てくれば、
裁判の行方もだいぶ分からなくなる。

まぁ、普通ならこいった事例は和解に進むのが普通だが、男性側がもはや感情的になっていれば突っぱねるかもしれんしな。
【国際】12歳少年「人間爆弾」テロの道具に。何も知らずに小包を届け爆発、現場には少年の両足だけが残される
490 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 15:56:29 ID:uy0Lr9pa0
>>488
通報します。
警察署で後悔してろ。牢屋には行かずに済むだろうが。
【国際】12歳少年「人間爆弾」テロの道具に。何も知らずに小包を届け爆発、現場には少年の両足だけが残される
493 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 16:01:07 ID:uy0Lr9pa0
>>491
統治側は、北朝鮮の話。
イスラムは、イスラム諸国の話じゃなくてイスラム過激派の話しな。
特定の国が特定の利益のためにイスラム過激派を利用してるという面はあるにせよ、
イスラム原理主義の過激派連中は明確に採算度外視でテロを実行している。
まぁ、自分たちの主義主張以外を撲滅すると言う利益目当てではあるが。

他とは一線を画しているのは事実。
【国際】12歳少年「人間爆弾」テロの道具に。何も知らずに小包を届け爆発、現場には少年の両足だけが残される
499 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 16:07:43 ID:uy0Lr9pa0
>>494
この程度で警察動くがどうかは五分五分だろうが、まあ二三日もんもんと過ごすんだな。
しばらく、これみてガクブルしておけ
参照番号:1269759891-2005

ちなみに俺は国としては嫌韓なほうだが、お前のような差別主義者は大嫌いだ。
自分の行いを反省しろ。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
849 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 16:09:54 ID:uy0Lr9pa0
>>847
少なくともマスコミが取り上げたせいで、市のトップクラスが動く可能性もあるから、戦略的には間違ってない。
法的に疎いなら、これが最善の手だったと思うぞ。今までの市の対応を見るに。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
944 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:24:41 ID:uy0Lr9pa0
>>890
糞クレーマーって、男性の立場は自分の土地にみかん植えただけ。
たとえそれが後に所有権が市側にあると認定されたとしても、今の時点ではその行動をクレームとは言わない。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
956 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:31:04 ID:uy0Lr9pa0
>>954
植えられた映像を見た限りでは、一定間隔に整然と植えられていてかわいいとかいうレベルではなく執念を感じたぞ。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
969 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:34:24 ID:uy0Lr9pa0
>>957
課税する立場の市と、所有権を主張する市は同一の存在なので、今回は固定資産税の徴収が争点になるわけで。
関係ない第三者同士の売買契約に絡む所有権の問題なら、固定資産税を誰が払っていようが関係ないんだけどね。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
974 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:36:43 ID:uy0Lr9pa0
>>960
>固定資産税を払うことは土地の所有権を証明することにはならない

土地の時効取得なんかに関しては一般的にはそう。
ただ、今回はいかんせん時効取得の援用を用いるであろう市自体による固定資産税の徴収や、
差し押さえの示唆などがあるので、それをもって所有権がないことの確認と捉えられるかどうかが、訴訟の争点になることは明白。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
985 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:40:44 ID:uy0Lr9pa0
>>976
裁判じゃ、税務課とその他の部署は別人格、なんていいわけは通じないしなw

>>979
売買記録も毛筆手書き程度しかなく、土地名義は父親、固定資産税の徴収は何十年も
この条件がそろってるなら、自分の土地としてみかんの木を植えることはとても理にかなってるだろw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★3
992 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:42:55 ID:uy0Lr9pa0
>>984
当事者が同じだから、
固定資産税の徴収行為=市の所有ではなく他人の土地
という認識が市側にあったと認定できる余地が生まれるわけで、まさに一番の争点ですが?w
【埼玉】寺に放火したとして逮捕された元住職(53)処分保留で釈放 詐欺容疑で再逮捕
7 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:48:57 ID:uy0Lr9pa0
放火したかどうかは証拠がないから保留、燃えたと言ってるものが隠してあった件で立件てこと?
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
18 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:51:33 ID:uy0Lr9pa0
>>9
20年間のいきさつのあとに、税金払わなきゃ差し押さえするとまで言われて、
ミカンを植えることを、日本語では「いきなり苗木植える」とは言わないw

>>13
たぶんだが、警察は許可したとかではなく、苗木の除去の際のトラブル防止だけじゃないかと。
苗木植えるときもいたぐらいだから。
基本的には民事不介入。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
30 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:53:57 ID:uy0Lr9pa0
>>21
市が所有権を主張すべき当事者でなければそのとおり。
今回は偶然にも(w)、固定資産税の徴収者である市が所有権を主張する立場になるので、ことはそう簡単には進まない。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
41 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 17:59:53 ID:uy0Lr9pa0
>>29
売買の有無があろうとなかろうと、登記の有無があろうとなかろうと、占有側が申し立てれば時効取得の援用が使えるのは事実。
善意(知らなかった)で10年、悪意(知っていた)で20年。

時効取得の要件としては、「所有の意思をもった占有であること」があるが、今回の場合、
占有していた市側が長期間にわたり男性側に固定資産税を徴収していたことや、差し押さえの示唆をしていたことが、
所有の意思を放棄したとみなせる可能性がある
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
44 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:02:18 ID:uy0Lr9pa0
>>38
一般的に、占有による時効取得のような場合には固定資産税を誰が払っているかはまったく関係ない。
占有された側の元の所有者が固定資産税を払い続けていても、時効取得の援用の対抗にはつかえません。

今回は実効支配者が固定資産税の徴収者という極めて珍しいケースなので争点になりうるだけ。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
57 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:08:52 ID:uy0Lr9pa0
>>51
そういう意味では、もっとはやくミカンを植えるべきだったのは否めないw

まぁ、冗談はともかく、なんにせよ、ここからは推測だけど市側の20年前の対応が違っていれば、
今頃この土地は無事市側のものとして登記されていたと思うよ。誰も損することなくね。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
64 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:12:27 ID:uy0Lr9pa0
>>56
同じ理屈で、人の土地に植えられた苗木を第三者が撤去することも許されないんだがなw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
69 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:15:32 ID:uy0Lr9pa0
>>65
どうしてお前は片方からの視点からしか物が見れないんだw
おなじ理屈で苗の撤去もまずいんだぞw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
83 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:18:48 ID:uy0Lr9pa0
>>70
第一に市側のトラブル防止という観点から見た際の、男性側に対する対応のまずさ。
第二に、それこそ時効取得なんて制度がある一番の理由が、今回のような過去の売買実績の実証の困難さをカバーするための法律があるにもかかわらず、
自ら税の徴収や差し押さえの示唆などをして墓穴を掘っているという、執行能力のなさ。

この二つが問題解決を難しくしているw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
89 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:21:08 ID:uy0Lr9pa0
>>86
どう考えても、母親に対する差し押さえの示唆が今回のきっかけになっていそうだしなw
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
93 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:23:31 ID:uy0Lr9pa0
>>90
警察は苗木を植えるときも立ち会っている(一応説得してたみたいだが)。
民事事件における、トラブル防止の仲裁のような役割だろ。

撤去時は一応被害届が出てるから、証拠保全と実況見分に来てるのはあるだろうが。
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★4
99 :名無しさん@十周年[sage]:2010/03/28(日) 18:26:19 ID:uy0Lr9pa0
>>91
仮に売買実績があったとしても、市の対応は最悪ですw
自らトラブルになるように仕向けてるも同然。
事なかれ主義の最たるもの。
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