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名無しさん＠十周年
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
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【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
621 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:01:37 ID:qXETtDYI0
二次がダメならネットの無料エロ動画サイトに依存するだけ。
そういう三次に依存する方が遥かに問題を助長させるな。
二次には被害者が存在しないからだ。

何故二次規制なのか？

そもそもエロ同人の類はその手の売り場でも１８禁コーナー扱いだろ。
その辺をキッチリやればなんの問題もない。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
633 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:06:12 ID:qXETtDYI0
>>613
エロ規制は間違いなく犯罪を増加させるよ。禁酒法でも麻薬問題でもそう。
厳罰化すればアングラ化し監視の目も入らない。

性犯罪は即死刑のイスラム諸国だってそういう犯罪は後を絶たない。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
648 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:12:44 ID:qXETtDYI0
>>618
なんだそりゃ。
二次規制でレイプ犯罪が減少？？
ソース出してくれ。

そんなわけないから。

アメリカの研究では暴力ゲーム等が青少年の暴力性を助長しないということが証明されている。
同じく、二次とリアルレイプ犯罪は別物だろ。


本当に目的が性犯罪の抑止というなら規制しなければならないのは三次だろ。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
655 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:15:49 ID:qXETtDYI0
>>649
麻薬問題も同じ。日本でもゲートウェイドラッグと言われているのが大麻だろ。
欧米では大麻は解禁の方向性。
実際に麻薬犯罪の減少も確認されている。

だから、禁酒法と同じなんだよ。

エロ規制の類も同じだって分かるだろ。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
659 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:18:31 ID:qXETtDYI0
>>652
子供がホームレスの汚いおっさんを見かければホームレスになるって言ってるのと同じだな。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
663 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:22:54 ID:qXETtDYI0
>>652
親がとんだデタラメ人間でもしっかり育った奴は幾らでもいるぞ。
親がダメな方が子供にしっかり育つというのは良くある例。

俺の友達の家は親父が土方の失業後、無職状態のアル中（元から酷かった）DV、で酷かったが。
母親に対する暴行も日常茶飯事（後に離婚）

そんな幼少時代だったが、今は普通に出世して家庭も持ってる。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
684 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:34:41 ID:qXETtDYI0
>>673
何言ってんだか。

学校で有名なワルってのは大抵、良いとこの坊ちゃんだったりするだろ。

つまり、環境が全てなんかじゃないんだよ。
人間には先天的な個性があるからな。

どんな厳格な家庭にも必ず落ちこぼれは産まれる。
だが、お膳立てが出来上がってるから「一見、立派な人間」に育ちやすいだけ。

底辺職業だって良い人間は幾らでもいるんだよ。

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699 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:42:52 ID:qXETtDYI0
>>685
見てみたが、それは単にカナダで性犯罪が現象しているという事だろ。

規制との関連などまったく書かれていない。

91年にどのような規制がなされたんだ？

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706 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:45:58 ID:qXETtDYI0
>>695

金があるから、麻薬でもなんでもやり放題なんだろ。
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717 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:50:19 ID:qXETtDYI0
だいたいロリコンって単語をこの国に広めたのは戸川純だぞ。
ランドセル姿でさ。

ロリコン趣味ってのは女にも多いんだよ。
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728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 03:58:43 ID:qXETtDYI0
で、ロリやグロってのは北斎の時代から脈々と受け継がれてきたこの国の伝統文化。
そもそも人間の３大欲というのは「食欲」「睡眠欲」「性欲」だろ。

性欲というのは人類にとって普遍のテーマでもある。
それが表現者なら尚更なんだよ。

スプラッターだホラーだなんてマニアが犯罪者か？？
残虐犯罪を犯す者はスプラッターやホラーに感化されるのか？

戦争映画を見ると戦争に行きたくなるのか？


ここまで書いてきて言うのもなんだが、俺はアニメやマンガにはまったく興味が無いんだがな。
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733 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:01:03 ID:qXETtDYI0
>>722
＞せいぜい放課後のクラブ活動をさぼったり

これがワル？？
いったいお前の頭の中はどんなお花畑なんだよ。

そんな認識で二次規制とか言ってんのか？


無知って本当、怖いね
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740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:05:04 ID:qXETtDYI0
>>723
あくまで減少傾向という程度の減少だろ。
ほぼ横ばいと言っても良い感じだな。

その91年に２次ポが規制されたというが、「だかに」という曖昧さではなく、具体的にどのような二次規制だったのかソースを出してくれって言ってるんだよ。

カナダなんて元々が、異常過ぎるレイプの犯罪数だろ。
逆に極端に犯罪件数の少ない日本と同列に語れるわけもない。
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745 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:07:41 ID:qXETtDYI0
>>735

なら、人権派団体？は二次なんかよりも世界平和のために戦争映画の撲滅運動でもやるべきだな。
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766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:22:01 ID:qXETtDYI0
この手の議論をどれだけ見ても、規制推進派の説得力ある言説は皆無。
あるのは問題のすり替えばかり。

利権だろ？
はっきり言えよ。
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776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:35:01 ID:qXETtDYI0
>>771
だから減少と言えるほどの減少でもないだろ。
それと規制の関連は？

規制内容について早く示してくれ。
犯罪が減る要因というのは一番大きな問題が「経済」だろ。

その微々たる減少を示すデータが規制による成果と裏付けられるソースなり根拠を出すべき。


それともカナダの経済指標でも持ってこようか？
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:37:12 ID:qXETtDYI0
>>775

その都合の悪い理論やらデータを宜しく。

俺みたいな完全な興味半分の部外者の素人相手になんの説得力も示せないお前らってどうなんだよ。
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788 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:41:13 ID:qXETtDYI0
>>780
だいたい２０年前の規制だろ。二次規制？？

その頃にどんな有害と言われていたような二次ポルノが出回っていたんだろうな。
その元々の流通量も示さなければならないな。

今、指摘されてるように日本製の二次がその頃にカナダでは氾濫していたのか？
カナダにも二次ポルノ文化のような下地があったのか。
ちょっと興味深いね。


早く、その具体的な規制内容を出してくれ。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
791 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:44:17 ID:qXETtDYI0
>>789

どんな法律だ？

ダウンロード規制法だっけ？
あれって著作権物に限らず二次も含めてるのか？
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799 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:48:58 ID:qXETtDYI0
知らんうちに訳わからん法律がどんどん出来ているな。
ツイッターで歌詞を呟くのもご法度だってね。

文化を守る筈の文化庁挙げての文化破壊としか思えん。

先ず時代性を完全に無視している。
既存のシステムを必死に守る事しか考えてないからおかしな事にもなる。

あっちからこっちから表現の自由が脅かされる。

そのうち、コード進行にも著作権が介入してきて、作曲も出来なくなるわな。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
810 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:53:18 ID:qXETtDYI0
産経ってのは保守にとっては最後の砦だろ。

二次は反日というお墨付きという事かね
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815 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:55:56 ID:qXETtDYI0
>>811
だいたいが、戦場の悲惨さも描くなくなるな。

知ってるか？戦場。
幼児レイプから食料不足でカニバリズムからなんでもありだぞ。

そういう実話を元にした映画があったな。アメリカの。
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822 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 04:59:20 ID:qXETtDYI0
そういうね。

幼児にしか性欲の対象に出来ない、先天的な性癖を持った人間に対する、治療とか特効薬とかね。
そういうのが求められると思うんだが。

ロボトミーみたいなんじゃなくてね。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
829 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:02:58 ID:qXETtDYI0

これ読んでる中にもいるかもしれないけど、そういう幼児しか性的対象にできない？
そういう性癖に生まれてしまった人も辛いと思うんだよね。

先ずはノーマルな性欲を持って生まれてならラッキーとも言える。
弾圧しようとすれば地下に潜るだけだな。それは凶悪化をも招くだろ。


問題は如何に犯罪を抑止するかだろ？

違うのか？
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
833 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:05:12 ID:qXETtDYI0
>>828

それについては答えてるだろ。過去レス読めよ。

で、その具体的な規制内容を出せって何度言わせる？
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840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:07:45 ID:qXETtDYI0
>>838

やはりそういう事なんだろ。

利権。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:12:26 ID:qXETtDYI0
>>846
保守ってのも殆どカルトだな。
本来の保守の定義から外れてるだろ。

親米なら保守本流とかな。
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852 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:17:05 ID:qXETtDYI0
特に日本の保守本流と言われる人々は明治維新から日本が始まっている。

彼らの言う伝統文化に江戸以前は含まれてないんだよな。
おかしくない？

江戸以前にも春画の類や変態やロリものなんて幾らでもあったんだがな。
そうしたものは伝統文化とは認めない。
歌舞伎の類もな。

しかし、海外では日本の伝統文化と言えばジャポニズムって、大切に保存されている。
西洋の画家にも多大な影響を与えてきた。

それが日本の所謂、保守本流、伝統保守と言われる人々にとっては日本の恥部。
日本は明治維新から始まったと思い込みたい理由かね？
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855 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:19:57 ID:qXETtDYI0

日本は明治維新から始まったけど「着物」だけは好きなんだよな。

保守の人達ってさ。

本当の保守ならそうした明治以前の日本の伝統や文化も大切にしろよ。
と思う。

【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
857 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:25:59 ID:qXETtDYI0
明治以前の日本は、風刺画や幕府批判の類も活発だったから、それが保守が認めたくない事だろう。

要は日本では「保守」と「極右」がごっちゃになってるんじゃないか。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
864 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:33:27 ID:qXETtDYI0
>>862
左翼でもないけどね。「文化チャンネル桜」とか行ってさ。日本の伝統文化！！とか言ってる割にはそういう伝統、文化に対するコンテンツがないのってどうなのよ？

とは思うわけ。
と、ここまで。

スレ違いすまん（笑



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873 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:38:34 ID:qXETtDYI0
>>867

だから、カナダの場合、犯罪の減少は経済が良くなったからと考えるのが妥当。
それとネットの発達による、図書離れ。つまり、ポルノの入手が手軽になった分だけ犯罪が減ったと考えるのが、やはり妥当。

そもそも２０年前にどのような有害二次図書が氾濫してたのかと。


で、具体的な規制内容についてはいつ答えてくれる？
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885 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:43:01 ID:qXETtDYI0
>>874

てか、二次については本来保守が守らなければならない領域だと思うけどね。
日本のマンガ文化ってのは昨日今日に突然出てきたわけじゃないだろ。

二次ってのは日本の伝統的なお家芸なんだよ。

世界で始めて多色刷り（カラー印刷）を発明したのも江戸時代の日本。
元々から、この手の分野では日本はリーダーであり続けてきたんだし。
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891 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:46:07 ID:qXETtDYI0
>>887
どこだそれ。

男は皆、幼児性愛者って前提なんだな。凄いな。
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899 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:52:20 ID:qXETtDYI0
>>893
＞幼女虐殺の漫画も多いよな

少ないだろ。殆どない。まったくないとは言わん。
あるというなら具体的なソースなりを。
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906 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 05:57:53 ID:qXETtDYI0
>>903
マンガとか描く人間なら一度は究極のエロ可愛いキャラクターを描いてみたいって割りと普通なんじゃないのか？

それなら十分に萎縮するだろう。
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921 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:05:39 ID:qXETtDYI0
俺のしてきたレスだけでも規制反対の説得力としては十分過ぎるだろ。

当たり前の事しか書いてないが。
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942 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:16:32 ID:qXETtDYI0
>>936
アメリカのウーマンリブ運動が、実は所得税の倍増を狙ったものだったのはもはや有名な話しだな。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
949 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:19:43 ID:qXETtDYI0
>>945
アメリカのCNNは世界に流通する児童ポルノコンテンツの９割は日本製って報道したらしいよ。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
972 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:28:02 ID:qXETtDYI0
アメリカは必死に世界中に流通する児童ポルノの９割が日本製と煽っているらしいが、実態がない。
イスラム諸国では素肌を晒す事も許されないわけで、ハルヒ等も児童ポルノに当たる可能性もあるが。

３次も含めて世界に流通している児童ポルノの９割が日本製って言われてるんだよ。

どうなのよ。
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★８
984 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:39:25 ID:qXETtDYI0
>>981
誰もが通る登竜門って感じじゃないのか？
だからみんな日本の作家の描く女の子は可愛いんじゃないか。

良く知らんけどね。

エロマンガは深夜のコンビニでチラっと立ち読みする程度だからな。
【農業】「悪いことをしているように見られ肩身が狭い」　たばこ農家にため息広がる　大幅増税、禁煙促進…強まる逆風
334 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:51:39 ID:qXETtDYI0
そのうちタバコなんて大麻と同様に禁止されるだろ。

タバコ栽培は重罪だ。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
206 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 06:55:52 ID:qXETtDYI0
自民党が子供手当てに対抗してこれを掲げれば圧勝できるな。

子供手当ては穴だらけでダメだ。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
241 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:00:40 ID:qXETtDYI0
>>194
消費があれば経済は回る。


>>218
その労働って自営業でも良いのかな？
仕事が殆ど入ってこないんだが。。



【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
337 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:12:26 ID:qXETtDYI0
>>293
生活h後は殆ど、ヤクザの利権ビジネスと化しているからな。
根深い問題だから相当難しいだろうね。

だから例えばこういう別の新しい制度を立ち上げた方が良いかもしれない。

で、生活保護は差額のみ給付。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
366 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:16:14 ID:qXETtDYI0
>>310
それは本当か？
先日の答弁で田中康夫に対して、鳩山は否定的な見方を示していたと思うが。

出来ればソースを。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
431 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:23:53 ID:qXETtDYI0
>>399
それはあり得ない。

真性のニート気質の持ち主なら勿論そうだろう。
しかし、今は在宅の可能性も高まってるし、多くの者はやりたい研究や自営の道を模索できるし、結果、新しい産業も色々育つだろうね。

コンテンツ産業なんか相当伸びると思うよ。薄給でも続けられるしね。
あとは研究分野が飛躍的に伸びるだろうな。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
562 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:36:35 ID:qXETtDYI0
>>495
しかし、労働環境も良くなるだろうね。

仕事はどのみち減り続けている。
公共事業で無理やり雇用を創出し続けるのが正しいのか。
効果としてはBIも変わらない。公共事業→BI
無駄も無くなって良いだろうね。

先ずは消費がなされれば経済は回る。
人間、何もしなければ退屈だろうから、きっと新たなイノベーションが起こると信じてるけど。
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665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:47:30 ID:qXETtDYI0
>>643
売れない自営アーティストだけど。

コンテンツ産業は活発化するだろうね。
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論…スパモニ★４
730 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/26(金) 07:54:57 ID:qXETtDYI0
>>707
スーパーのパートタイマーでも生活が成り立つかもね。
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