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名無しさん＠十周年
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★２
【２次元児ポ規制】 都条例改正、今回は成立見送り…継続審査に
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★９

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【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
502 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 00:29:25 ID:LcM+a+JA0
>>501
今頃やってきて必死だなｗ
なんだ涙目の結果で今まで泣いたのか？
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
539 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 00:57:31 ID:LcM+a+JA0
デイ・キャッチ聞いて初めて気付かされたけど、確かにこの条例って
青少年保護条例に児童ポルノ規制を無理矢理接着した胡散臭い内容だったんだな
そんな曖昧な物、何度継続協議しようが通すわけにいかんわ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
554 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:02:30 ID:LcM+a+JA0
>>525
断じることが出来ないのは、それを証明するデータが無いから
証明されない悪影響を規制する法律なんて作る意味がない
まず規制したい規制したい！ありきで考えるから、矛盾した言葉しか出てこないんだよ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
563 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:07:40 ID:LcM+a+JA0
>>528
論点ずらしでダウトはお前だろ
カツオが小学生だろうが大学生の小学生コスプレだろうが関係ない
カツオは実在しする人間ではない、だから人権侵害じゃない、よって規制する必要はない
ただそれだけ
「非実在の未成年キャラの人権（笑）を守らなきゃいけないんだよ！」なんてのは
タダのお前のわがまま
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
580 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:16:47 ID:LcM+a+JA0
>>575
モザイクも何の根拠があるのかわからないよなｗ
なのに一度周知されてしまうと、なんとなくみんなが当たり前と感じて改正する
機会を失ってしまう、まさに今回の規制の未来図だよ
だからこそ、昨日採決が見送られたのは極めて意味が大きいと思うんだ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
601 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:24:29 ID:LcM+a+JA0
>>578
これって条約審査してる件だけど、なぜ裁判の例を？
寡聞にして裁判の例は聞いたこと無いが、まさに昨日の審査の中で
推進派の人間が自ら、悪影響を及ぼす学問的知見は無い、と解答してたよ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
614 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:28:26 ID:LcM+a+JA0
「非実在青少年」とかいうのと一緒で、規制派や>>608みたいなのって
いつも勝手に自分が設定した架空の土俵の話にすり替えるよね
同じ地平じゃ勝負にならないって分かってるんだろう
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
630 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:33:27 ID:LcM+a+JA0
>>611
解答があったってことはデータの有無を求めたからだろ
なんで性的感情を刺激する事と育成への悪影響を分けて言ってるんだ？
それが同義な事を新基準を作る根拠にしてるのに
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
651 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:42:14 ID:LcM+a+JA0
>>638
そう言う意味での問題もあるし
＞青少年の感性がゆがむような表現
これを証明する根拠がないし、根拠がなければ対象にできないから
言葉の通りに運用されるならこの条文自体いらないって問題もある
何より極めつけは、これら全部含めて「担当者の口約束」に過ぎないから、法的に無意味な事

【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
666 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:46:18 ID:LcM+a+JA0
>>661
なんだ、何をムキになってるのかと思ったらスレタイと無関係な個人レスのあら探しかよｗ
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
515 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:50:48 ID:LcM+a+JA0
>>513
ネトウヨは今まで自らあらゆる板で他人に迷惑をかけてきたからな
今までは多数派気分でデカイ面できたけど、弱まった今その行いが自分に返ってきてるだけだ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
678 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:54:50 ID:LcM+a+JA0
>>674
＞青少年の健全育成に影響がある
無い、ということを推進派担当者が認めてるが
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
682 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 01:57:08 ID:LcM+a+JA0
>>681
また香ばしいのが来たな。そんなに自分を貶めるなよ
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
707 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:03:13 ID:LcM+a+JA0
>>705
そうだな、出版社・規制の話ばかりで子供に一番責任を負うはずの親に言及しないんだよね
気恥ずかしさとか面倒くささを言い訳にしないで、親がちゃんと教育してれば
全ては親の責任の上で、見せても見せなくても自由、子供にも知りたいものを知る権利があるからね
それをやらずにオートメーションにしようとするから、変な利権漁りのタネにされるわけで
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
696 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:05:24 ID:LcM+a+JA0
>>695
次の定例の集まりが６月だからその時らしい
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
704 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:10:06 ID:LcM+a+JA0
>>698
珍走と違って、他人に被害を与えてるわけじゃないから野放しでイイと思うぞ
いや、野放しって表現がそもそも作為的か。他人の権利を侵害しない行為を法で縛る必要はない
未成年の場合は、得た知識にフォローをきちんと行えばいいってだけ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:17:02 ID:LcM+a+JA0
ごめん、日付までは憶えてない
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
744 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:36:11 ID:LcM+a+JA0
>>738
各地でやってりゃどっか隅っこ行けと言うし、集まってヤッてりゃそれが原因で悪くなったと言うし
自分の勝手で他人に文句言うばかりで、歩み寄るとか認めるとかの発想が出来ないんだな
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
762 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:42:06 ID:LcM+a+JA0
>>751
それって結局「俺の時代がこうだったから俺のルールに合わせろって」
おっさんのぼやきなんだよね
あんただって、若い頃年長者の言うことを全て受け入れて育ったわけじゃないでしょ
>>748の言う通り、素直に若い人を認めてあげなさい
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
770 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:44:17 ID:LcM+a+JA0
>>764
「け、けしからん！（でも感じちゃう！ビクンビクン）」な感じ？
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
781 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:46:55 ID:LcM+a+JA0
>>765
不在の人間を持ち出して言い訳されてもなぁ
それこそ>>751からして著作者が言うべき事で他人が代理人気取りで言う事じゃないよ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
794 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:51:10 ID:LcM+a+JA0
>>788
全然キミが代理人気取りになる理由になってないな
他人の著作物を盾に、気に入らない物を叩きたいだけか・・・
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
807 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 02:54:20 ID:LcM+a+JA0
>>799
×普通の感性では
○俺の感性では
私憤を公憤にすり替える、規制派とかシーシェパードと同じ
というか、著作権問題は余所でやりなさい
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:01:12 ID:LcM+a+JA0
>>819
○年配の人間ほどそれを否定するから。 
×自分が聞かれたら否定するから。
規制派のいつもの話題逸らしの人かな、自分の脳内＝一般常識なのが一緒だ・・・
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
229 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:04:33 ID:LcM+a+JA0
>>228
それ規制派が発表した嘘の調査結果ｗ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
839 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:06:55 ID:LcM+a+JA0
>>837
なんだよね、いい歳してそれに気づけてない年配者って困る
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
857 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:17:25 ID:LcM+a+JA0
>>855
だな、規制で表現を縛るなんて最終手段に出る必要はないわ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
881 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:26:16 ID:LcM+a+JA0
>>876
あと親にたいしては絶対追求してこないね
親に負担を科すと票が取れなくなるからだろうけど
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
893 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:30:02 ID:LcM+a+JA0
ほんとだｗ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
913 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:41:51 ID:LcM+a+JA0
>>900
レーティングの意義は分かってるんだけど、出版業界に「レーティングやっと年齢規制しろよ」って
負担だけ課すのは商売上の負担で、実質的に規制と似た効果になるからなぁ
売りにくくなったら小売りの本屋さんは苦しくなるし、作家や出版社にも跳ね返るし
ａｍａｚｏｎで親のクレカ使って買っちゃえば意味無いし
拘束力が無く表記だけ明示して、子供が買った本は親が責任を持つってのが妥協点と思う
１８歳ってのは、学校上高校生に性交解禁にするわけにはいかないって都合なのかな
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
931 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:56:30 ID:LcM+a+JA0
>>926
始めたら、適正に運用されてないと難癖付けては、結局自分達の子分を送り込んでくるし
一度始めたレーティングや規制が緩和される事が無いから、反対派は譲れないんだな

【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
935 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 03:59:18 ID:LcM+a+JA0
>>930
無いｗだけど規制反対の人にも割とレーティングやゾーニングを必要とする人が多いのと
俺は親が責任を持つべきと思うから、その指針となる表記は入れないと辻褄が合わなくなった
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
948 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 04:16:48 ID:LcM+a+JA0
>>947
というか、今までの捏造に書き足しただけだね
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
298 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:03:58 ID:LcM+a+JA0
>>296みたいなネトウヨの言う事って、今回卑怯な手段で規制案を通そうとした連中と同じだな
曰く「俺が悪いと思ったから悪だ」「俺の案を受け入れない奴は障害者（工作員）」
お前が一番洗脳済みだっての
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★２
171 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:08:01 ID:LcM+a+JA0
>>165
逆に、TOLOVEる持っていって「こんな表現されてるけど、実際に悪影響を及ぼす科学的根拠はない
あるなら出してくれ」と詰め寄るべき
他人の人権を侵害しない限り、最優先で守らなければいけないのが表現の自由なんだから
【２次元児ポ規制】 都条例改正、今回は成立見送り…継続審査に
251 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:24:35 ID:LcM+a+JA0
>>232
条文の内容に関して、理性的な判断力を持ってるのが民主・社民・公明・共産で
基準が曖昧で、おまけに実効果のない条文を盲目的に成立させようとしてるのが自民・公明だよね
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★２
193 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:28:50 ID:LcM+a+JA0
>>186
自分の中で持つだけなら結構だが、それを他人を貶める武器にする奴は最悪だわな
この条例を出した人権家と一緒
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
517 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:35:59 ID:LcM+a+JA0
>>516
それじゃ問題の原因は、本屋でも出版社でも作家でもなく、子供の教育を出来てない親にあるんじゃないか
出版業界に責任転嫁して不当に押さえつける前に、
先ず親に親としての責務を果たさせるのが先だろう
【２次元児ポ規制】 都条例改正、今回は成立見送り…継続審査に
253 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:42:28 ID:LcM+a+JA0
ごめん民主・社民・公明・共産じゃなくて、民主・社民・ネット・共産だね
すまんかった
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
787 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 12:56:45 ID:LcM+a+JA0
>>746
そういう極論を言うなら、文章や音楽を始めあらゆる外部刺激に影響力があるだろう
どんな小さな影響力も規制対象にするなら「料理が不味かったから料理人を殺した」って殺人犯が居たら
この世の料理とコックを規制するのか？
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:02:22 ID:LcM+a+JA0
>>789
子供の教育に対する責任は親にあるんだから
それでお前が犯罪を起したら、それは親の責任だよ、子供の監督を怠った責任、子供の教育を怠った責任
処罰すべきは出版物じゃなくてお前の親
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君（記者）が提供して」★２
222 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:06:05 ID:LcM+a+JA0
>>221
永井豪による、石原原作本の同人誌化か
いろんな意味で歴史に残りそうだな
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
866 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:09:09 ID:LcM+a+JA0
>>855
まぁ、規制対象物を見たことすら無い人間が提出した案だからな・・・
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
921 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:19:45 ID:LcM+a+JA0
>>906
現実の極端な１ケースの例として、創作の１シナリオを引き合いに出して
それを一般化して問題提起されてもあまり現実的じゃないよね
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
959 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:28:14 ID:LcM+a+JA0
>>939
そりゃそういう議論があるのは当然だし、やるのは結構だよ
そうじゃなくて、キミが８０１ちゃんやらいう架空の物語を引き合いに出して、現実の問題を語る基準がおかしいって話
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:32:12 ID:LcM+a+JA0
>>949
そりゃそうだｗ
どれだけ経費がかかるのか試算もして欲しいな
【社会】子どもを性的な対象に描いた漫画やアニメを規制…「誤解の払しょくが必要」
982 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:34:27 ID:LcM+a+JA0
>>972
今回、意見を送った都議経由で注進してもらうのが言いかもね
表現側に味方する人に多くの有権者が付けば、党内の発言力も大きくなって
無視出来なくなるかも
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★９
58 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 13:51:27 ID:LcM+a+JA0
>>57
自分のインチキが論破されたら、「無理解」「誤解」とか言いだして
自己客観化とか批判的視点の全くない連中なのな
こんな奴らの良心とか自主性とかまったく期待出来ない
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★９
62 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 14:04:23 ID:LcM+a+JA0
昨今の規制派議員なんてのは
与党から転がり落ちて利権を失った半失業の大人が
人権を出汁にして「利権のため」に規制案を出してるのが現実
彼らの活動は青少年保護でもなんでもなく、血税の無駄
利権のために青少年保護を利用してるだけの連中に
票や権力を与える必要はない
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★９
76 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/20(土) 14:21:49 ID:LcM+a+JA0
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