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名無しさん＠十周年
【社会】アニメ、漫画の児童ポルノ規制で都議会が混乱
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★６
【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
【政治】 "日教組が「あしなが育英会に」と寄付集め、１億円を自分のところに"で、朝鮮学校にもお金渡る…自民・義家氏が追及★３

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【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★６
957 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 07:37:49 ID:HSlu4CJd0
＞中身を見なくてもなんかヤバそうなのがわかる。 
　エ　ス　パ　ー　現　る
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★６
980 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 07:42:23 ID:HSlu4CJd0
>>973
こら、表現が性的虐待に当たるなんて、こっそり勝手に付け加えてるんじゃありませんｗ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★６
989 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 07:44:34 ID:HSlu4CJd0
>>976
百分は一見にしかず、この言葉の意味を理解しましょう
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★６
1000 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 07:47:06 ID:HSlu4CJd0
>>994
歩み寄りって言うか、ゾーニングは現行でも出来るから
この条例案が要らないって点では一致してる
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
325 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 11:53:48 ID:HSlu4CJd0
>>323
himagine_no9
＞待ち時間なわけだが、このまま永眠してしまいそうなまったり時間
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
332 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:00:06 ID:HSlu4CJd0
>>329
・何も知らないまま発言する
・自分の思い込みを根拠にする
・間違いを指摘されると有りもしないことを有るという
の３拍子を繰り返すから、発言を重ねるたびに言ってることがメチャクチャになっていくよね、どいつもこいつも
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
365 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:03:31 ID:HSlu4CJd0
全国波及
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
340 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:09:02 ID:HSlu4CJd0
>>335
右腕が千切れたことを何故子供の目に触れさせないのか、説明して
悪影響があるというなら、どのように影響するか科学的根拠と一緒に
ついでに、ヤリコン参加した未成年が輪姦されるのはOKという理由も説明して欲しい
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
179 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:13:24 ID:HSlu4CJd0
>>177
あの人はそもそも他人にレッテル貼り付けて悪者にして、自分の意見をゴリ押す
イメージ戦略大好きだから、規制派のオタクを障害者認定云々の人と相性良いだろうね
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
357 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:21:18 ID:HSlu4CJd0
>>347
このタイミングで、なんか岩鬼の悪球打ちみたいなことやってくるなｗ
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
408 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:24:05 ID:HSlu4CJd0
>>394
大阪の人は早めに知人・友人に連絡して運動してもらった方がいいね
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
414 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:26:46 ID:HSlu4CJd0
>>406
＞それと意見を送る際は、ネット上のスラングのようなものなので「二次元」という言葉はＮＧです。
＞マンガやアニメ等の「創作物」と書いてください。
確かに、相手に伝わる言葉でかかんとね
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
382 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:31:20 ID:HSlu4CJd0
>>374
「自分が気に障るから規制しろ」ってのはタダのわがまま
わがままで法律は作れないおｋ？
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
390 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:33:55 ID:HSlu4CJd0
>>383
だからその、悪影響が証明されたことは一度もないの
「漫画のせいで子供が悪さをするザマス」はすべて思い込みの妄想
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:40:06 ID:HSlu4CJd0
>>399
それは先ず親の仕事ですね、規制が無くても親がちゃんと子供に目を向けてれば防げること
それを怠けて何かあったら漫画に責任転嫁するような状況判断の出来ない人が、規制しろとか言っても説得力がない
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★７
425 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 12:42:30 ID:HSlu4CJd0
>>413
出たｗ
「俺はまともだから、俺の意見は一般常識」論ｗ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
252 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 17:51:51 ID:HSlu4CJd0
>>217
ルールというなら、何時、何処でどのように明文化されたルールか説明してくれ
実態の無いルールを振りかざしてアレはダメだアレはダメだとわめき散らしても無意味だぞ
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
196 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 17:55:56 ID:HSlu4CJd0
民主・ネット　条文に問題があるので継続審議にする
共産　　　　　反対
自民・公明　成立させるために継続審議にする

廃案に協力してくれそうなのは、民主・ネット・共産だね
自民公明はまったくダメポ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
263 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 17:59:57 ID:HSlu4CJd0
>>248
そもそも、ロクに審議も周知もしないで密室でスピード採決しようとしてた
連中のモラルなんて当てになるわけ無いだろう
「〜気がするんだよね」なんていうお前の妄想はなんら実際の運用の担保にならんぞ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
277 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:07:27 ID:HSlu4CJd0
>>264
口約束はどうかしらないけど条文の
＞青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、
＞青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する
とあるから18禁作品を除外する文面は無いね、幾らでも恣意的解釈で拡大適用できる

確かに推進派は「２次元児ポ」を前に出してイメージ操作してるけど
どっちかというと本音が漏れてるって所じゃないか?ｗ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
285 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:10:19 ID:HSlu4CJd0
>>281
なるほどそうやって言い訳して楽観論を振りまいて
その隙にまたコッソリと決議するのか
規制賛成者ってなんでもやるんだなｗコワイコワイ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
295 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:15:58 ID:HSlu4CJd0
>>291
思い込みと脳内妄想で語らないで、ちゃんとソースと共に説明してください
いつもの賛成者の感情論と一緒ですよ
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
967 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:19:32 ID:HSlu4CJd0
>>956
その弁護士時代、公共の電波でアホなことやって裁判沙汰になってるんだけど
元弁護士なんて、なんの担保にもならないよ
むしろ、相手を悪役にする印象操作で滅茶苦茶な案を強行突破させるのはお手の物だろ
性質的に、東京都の賛成委員と凄くよく似てる
まぁ、後でどっちにも転べるような発言にしてるのは狡猾だと思うけど
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
316 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:27:01 ID:HSlu4CJd0
>>299
Ａ．２次児ポを規制したい人達が
Ｂ．販売を規制する条例を提出して
Ｃ．ゾーニングの問題だと口では説明してるけど
Ｄ．条文を見ると、充分発禁と同等の運用ができる

何処を掻い摘むかで、規制と表現するか禁止と表現するか変わってくるが
推進してる人達が都合の悪いことを隠して採決しようとしている以上、最悪の運用を想定した方が無難
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
323 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:30:58 ID:HSlu4CJd0
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html
＞古館氏は「漫画、アニメ等での青少年の性的描写が青少年の性に関する健全な判断能力の形成を
＞阻害するとする学問的知見にはどのようなものがあるか」と質問。
＞浅川英夫都青少年・治安対策本部参事は「学問的知見は見いだせていない」と答弁しました。

スレで喚いてる規制派の根拠が、規制しようとしてる本人に否定された瞬間
【東京】 都議会委「非実在青少年って？」　子ども性描写　質疑５時間、懸念次々
996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:35:33 ID:HSlu4CJd0
>>988
いや、事実を並べただけでそんな攻撃的なこと言ったつもりはないよ？
ただ今回東京都ではそういう人達が、常識の再外縁を綱渡りするような手段を使ってきたから
信用とか楽観論は何も保証してくれないってだけ

【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
343 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:41:03 ID:HSlu4CJd0
>>337
ゾーニングすれば現状案で対応可能な所を、何故か条文変更しようとするんだよね

あれ？そういえば、建築分野でも似たような話を良く聞くね
違法業者が修理の必要のない部分を勝手に弄って、使えない物をくっつけたり
法外な料金を請求するって
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
369 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 18:51:29 ID:HSlu4CJd0
>>366
まったくだ
ほんと、ただそれだけ
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
383 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:09:10 ID:HSlu4CJd0
>>378
自主規制の必要性と、法で拘束することは別問題
自分の思い込みで混同させないよう
【政治】 民主党・共産党ら、「２次元児童ポルノ規制」の都条例改正案について、結論先送りする方向★７
202 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:12:32 ID:HSlu4CJd0
>>201
反対してる党の中にも賛否２論あるんだから、反対してる議員に信用が集まれば
党での発言力も大きくなるだろうね。自分達の声を拾ってくれる人の力が強くなるなら応援するわ
少なくとも、こっちの話聞きもしない連中よりは
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
378 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:19:11 ID:HSlu4CJd0
>>299
そんないい加減な判断の為に、別件逮捕や恣意的な発禁を行える条例を規定されたらたまらんよ
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:25:19 ID:HSlu4CJd0
>>383
子供が漫画に洗脳されるとしたら、子供に漫画だけ与えて教育の手を抜いてる親の責任の方が大きい
それを放置してゾーニングだ規制だと言っても責任転嫁に過ぎない
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
477 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:31:58 ID:HSlu4CJd0
>>474
お前がそう言う感想を持つのは自由だけど
「俺が嫌いだから規制しろ」は万人に適用される法の根拠にはならない
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
466 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:38:29 ID:HSlu4CJd0
>>456
既に大分前に終了してたんでしょう
それをギリギリ支えてた異物が出ていったから瓦解した
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
478 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:41:33 ID:HSlu4CJd0
>>471
表現の自由って言うのはだれかが「キモイ」と思う物でも、表現・頒布できる事を保証する権利なんだが
そんなことも分かってないのか・・・
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
497 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:46:47 ID:HSlu4CJd0
>>454
「他人が色々言うからボク何やって良いか分かりません」
って無能の証明じゃん
そんな奴はそもそも政治に関わる必要無いわ
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
516 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:50:01 ID:HSlu4CJd0
>>497
×>>454
○>>484

>>498
それはそれで１感想としてありだけど、見るか見ないかは本人の自由だし
本人が都の言う「児童」だったらコントロールするのは責任を持つ親で有るべき
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:52:58 ID:HSlu4CJd0
>>523
すげーな、石原の首席秘書になれるんじゃないか？
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
513 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 19:55:32 ID:HSlu4CJd0
>>490
利権屋が
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
569 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:02:49 ID:HSlu4CJd0
>>538
そんなレイプされるのは足を見せてる女が悪い、みたいなアホな理屈で他人が動くかｗ


【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:35:34 ID:HSlu4CJd0
>>504
とはいえ、ゾーニングにしろなんにしろ、表現に関する規制は最小限にすべき
子供にだって見る権利もあるんだから

とくると、やっぱり子供と会話しない、どんな物を読んでいるのか把握しない、親の問題になる
てめーの家のアホな子供の何をそんなに信用してるのか、教育に手抜きするから常識が身に付かないわけで
「頭が沸騰しちゃうよ〜」にしたって、親が社会通念と違ってるところを教えて
「これはアブノーマルな行為なんだよ」と修正出来ればおかしいことにはならないんだから
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:41:05 ID:HSlu4CJd0
>>555
みんなそれは分かってる、だけど物証がないから
どこに注進すれば効果があるかわからない
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
775 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:47:53 ID:HSlu4CJd0
>>745
子供に読ませる物を監視するのはまず親だろ
子供が読んでる物を把握してない、過激な表現をそれは一般的な物じゃないと指導出来てない
そこを解消するのが先
表現に公権力で介入するなんて、その後の後の後の話
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:52:11 ID:HSlu4CJd0
>>784
小学生なら親が小遣いやらなければ買えないだろう
売れないなら出版社は方針を変える
原因は、子供が読んでる本にそんな物が載ってることに無関心な親だろう
逆に、親が把握した上で買ってるなら親の裁量で他人が口を挟む事じゃない
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
805 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:54:25 ID:HSlu4CJd0
結局>>784みたいなのって、子供をダシにして、自分が気にくわない表現を
規制しろ・ゾーニングしろ・たたきつぶせと言いたいだけの人なんだよね
言い方を変えても、規制推進者と脳内は同レベル
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
824 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 20:57:55 ID:HSlu4CJd0
＞810
支持者が多いって、想像でしょ？
日弁連、ペンクラブ、漫画家etcetcから反対表明がされてるけど、支持者が多いの根拠は？

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
844 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 21:00:50 ID:HSlu4CJd0
>>835
それなら先ず>>814から規制しないとな
【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★８
432 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 21:05:04 ID:HSlu4CJd0
>>431
というか石原は、どんな物が対象の規制かすらしらないで提出してた事がわかったからな・・・
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ないから僕の目で見届ける。君（記者）が提供して」
893 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 21:08:29 ID:HSlu4CJd0
>>874
確かにその辺はやばいよね
なんであんな連中がそんな席に座っていられるのか
【２次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/19(金) 21:13:26 ID:HSlu4CJd0
>>584
最高の知事？そうか？
最初から無法地帯だったところに、ジャギ様が暴力で君臨してる程度の物だと思うぞｗ
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