- 【経済】日本鉄鋼連盟など業界９団体、「国民の理解と納得を得るための民主的なプロセス」を取るよう民主党政府に求める
187 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 00:03:48 ID:uyAIk38i0 - >>186
いないから支持率がどんどん下がる。鉄鋼関係の労組を敵に回してるようなもんだな
ハトは。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
181 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 00:50:25 ID:uyAIk38i0 - >>172
問題は粉飾決算してたところにある。そんなところになんで支援する？と
ＥＵの中では非難轟々なわけで。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
197 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 00:53:13 ID:uyAIk38i0 - >>177
それに向けて最低でも財政健全化のメドをつけろとＥＵは迫ってるわけか。
でないとカネ貸してる欧米の銀行がエライことに。。。
>>157
ポーランドは日本や欧米の製造業が集中してるらしいね。物価や人件費は西欧に
比べて安いのに人材は欧米の水準だから。職が無いドイツ人がポーランドで
出稼ぎしてる話も聞く。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
214 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 00:56:41 ID:uyAIk38i0 - >>198
ただサブプラやドバイショックで欧州の銀行が大騒ぎしてるように、ギリシャにも金つぎ込んでる欧州の銀行は
かなりあると思われ相当な爆弾になってる。特に欧州の場合、サブプラ問題が米と違って処理がまだ進んでないし
こないだのドバイショックが重なってもう。。。これでこけると欧州発の金融恐慌なんてのが起きる可能性があるので
ＥＵも突き放せないでいる。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
240 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:01:39 ID:uyAIk38i0 - >>212
西欧の場合どこも製造業がダメダメなところが多過ぎる＆労働者保護が過ぎて競争力まったくなし
と詰んでるからねぇ。
>>215
しかも英語が高水準若い世代はほとんどできる。労働者不足もリーマンショックで西欧で働いてたポーランド人労
働者の帰国で解消しそうな勢い。第二次大戦から２０年前まで不幸だった分、幸運が一気にあの国に来てるのかもし
れん。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
253 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:04:02 ID:uyAIk38i0 - >>219
ギリシャが財政を粉飾してた。他の国はＥＵの規制で財政規律を維持するのに
必死なのにギリシア１国が粉飾してＥＵ全体が危機になってる。そりゃドイツだけで
なくほかのＥＵの国も激怒してるわけ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
263 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:07:13 ID:uyAIk38i0 - >>221
ギリシアの国の信用度を考えたらＥＵを脱退した時点でオワリ。
>>226
欧州の場合アメリカ以上に金融に頼ってるから問題はかなり深刻。
だからアメリカでさえ処理が進むサブプラ関係は今でも欧州は手をつけられない
ままだし、ドバイショックで一番大騒ぎしてたのは欧州なわけで。特に欧州の
場合公的年金とかの運用も金融に頼るところ多いからなおさら。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
274 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:10:11 ID:uyAIk38i0 - >>227
戦争しても今のままだとトルコに負ける。トルコって知られて無いけど
・欧州でも独仏英に次ぐＮＡＴＯ有数の軍事大国
・バルカンやあの近辺だと圧倒的な軍事力
・イスラエルがトルコの政治的・軍事的なスポンサー
・イスラム金融の恩恵で安定資金がトルコに流れ込み案外経済は健全
だから。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
287 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:12:52 ID:uyAIk38i0 - >>241
逆にギリシャから大量難民が発生する可能性が。トルコは近代のｵｽﾏﾝﾄﾙｺと違って
今やＮＡＴＯの中でも英独仏を除けば最強の軍事大国だから。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
301 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:16:01 ID:uyAIk38i0 - >>251
日本の場合、文系が増えすぎてるんだよな。製造業は理系を中心とした需要は依然
として根強くあるのにミスマッチを起こして就職難なんてのが起きてるわけで。モノづくりの
国で文系が増えるのは社会問題になる重要な問題なんだけどまだ気づいてる人が
少ない。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
319 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:21:06 ID:uyAIk38i0 - >>273
ウクライナの場合、ロシアとＥＵさらにアメリカを計りにかけて援助もらったほうが
得ということに気づいたのかと。主力工業製品である武器もロシアの支援が無いと作れん
しかといって、西欧系企業の進出もあるのでこれまた西欧も重視しないといけない。
>>279
大丈夫でしょ。軍部や財界などはイスラエルとのパイプは太いし伝統的にユダヤには
寛容な国だったから。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
342 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:26:10 ID:uyAIk38i0 - >>286
今の政権がイスラム原理主義系だからかと＞トルコ
トルコって世俗国家化がある程度進んでるからそれもかなり
限界があるようで。あそこの原理主義ってのも中東の本場の
それに比べたら穏健なほう。
>>293
ユーロ自体が崩壊する可能性があるのか。ヘタ多極化でユーロ
とか持ってたらヤバイんじゃない？北朝鮮なんかユーロ決済だけど
どうするんだろうな？おそらく６カ国協議再開はマジかだ
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
361 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:31:39 ID:uyAIk38i0 - >>321
というか文系廃止して全員理系にでもしてしまわないと大変だぞ。
若年者の失業問題ってのもこの使えない文系の大量発生が一因に
あるんだし。
>>322
トルコは戦後の外交関係でイスラエルに接近＝アメリカと有利な交渉が
できるとイスラエルに積極的に接近した。イスラエルも周辺に味方が皆無なので
トルコに接近して互いにかなり親密になってる。シリアの核施設をイスラエルが
最近攻撃したのにもトルコが協力してるのではと言われてるしな。
あと伝統的にトルコ人はあんましユダヤ人に悪感情持ってない。ユダヤの商売敵
のアルメニア人にはかなり含むところがあるようだがｗ
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
378 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:37:35 ID:uyAIk38i0 - >>335
今はシリアとイランでイスラエルとトルコにとって共通の敵だからね。
>>339
ところがこういう不景気な中でも理系は安定した就職先があるもんだから
再び人気が出てきてる兆候がある。理系の場合、技術者でそこそこの技能が
あるなら渡り歩いて食えるからね。その辺会社をクビになるとロクな就職
先が無い文系とは違うわけ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
390 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:40:43 ID:uyAIk38i0 - >>368
トルコはイスラエルに接近したおかげで
・膨大な経済援助と軍事援助をアメリカから受けられた
・イスラエルの最新軍事技術の恩恵を受ける
というメリットを得た。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
415 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:45:07 ID:uyAIk38i0 - >>388
学力テストは自治体レベルで継続されるところが続出してるから
日教組には涙目になってる。
>>393
突っぱねたというより突っ張るしかなかったの。建前上、日本が戦後処理した
中華民国の後継政府を主張する手前賠償を持ち出せないし、ソ連と対立していた
関係で日本との関係を中国はつく必要があった。あと中国側が賠償を請求
しようとしたら「国交回復の話はナシ」と田中角栄や大平が鬼のような形
相で周恩来に撤回させたという話がある。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
424 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:47:46 ID:uyAIk38i0 - >>394
フランスは国内政治に手一杯でそれどころじゃない。サルコジが改革に手をつけて
少し混乱気味。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
433 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:50:04 ID:uyAIk38i0 - >>418
その分あとでしっかり金利なり、ドイツ製の兵器を買わせるなりして回収
するつもりかと。さしずめエアバスかユーロファイター買わせるとか。あちらの国の連中は
そんなに甘くない。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
445 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 01:53:56 ID:uyAIk38i0 - >>439
ヘタリア軍の伝説多いから
>>434
なりふり構わず欧州諸国は銀行救済のためにギリシア救済に動くだろうな。
こんど恐慌なんかくると。。。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
469 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 02:00:59 ID:uyAIk38i0 - >>451
というかガリポリの戦いでトルコに上陸してきたオーストラリア軍を壊滅に追い込んでる。
オーストラリアだとアンザックデーなんてその時の敗戦を偲ぶ日が今でもあるとか
>>459
昔からあんなんだから。そのおかげか外資が入りにくかったようでそれが幸いしてる
みたい
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
550 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 02:23:24 ID:uyAIk38i0 - >>530
あとイタリアって欧州でも比較的工業関係が強いから
他の国みたいに金融に頼る必要がなかったからというのも
ある。日本もそうだけどある程度工業がある国はリーマン
ショックにしろ金融危機での影響は少なくすんでる
ところ多い
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
636 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 02:51:41 ID:uyAIk38i0 - >>597
ドイツは共産党とナチスが再び台頭しないように選挙制度を工夫してる＆共産党と
ナチスは今でも憲法で禁止してる。ワイマール体制を破壊したのはナチスと共産党と
ドイツでは認識されてるからねぇ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
649 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 02:55:19 ID:uyAIk38i0 - >>634
代わりにスイスはドイツ機・連合国機を容赦なく打ち落としてる。ヒトラーでさえ
スイス侵攻はヤバイと諦めた。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
658 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 02:57:27 ID:uyAIk38i0 - >>647
いるけどネオナチと同様に憲法擁護庁という名前の公安機関の監視対象になってる。
最近はそれにイスラム原理主義が追加された。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
680 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 03:03:33 ID:uyAIk38i0 - >>666
冷戦時代中立をして領海侵犯するソ連の潜水艦に警告ナシで爆雷投下し
まくったスウェーデンはすでに中立政策を放棄して近い将来ＮＡＴＯ加盟の公算大。自前
で中立ってカネかかるからねぇ。もっともスウェーデンの場合はソ連と戦争の際は西欧
側につくという密約がすでにあったみたいだけど。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
686 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 03:05:52 ID:uyAIk38i0 - >>671
といっても伝統的に傭兵国家だから抵抗されると
面倒ということもあったと思われ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
695 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 03:11:19 ID:uyAIk38i0 - >>684
いると思うよ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
702 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 03:14:21 ID:uyAIk38i0 - >>689
新バーゼル規制という国際的な規制で銀行が変な連中と取引あるだけでその分自己資本比率が
マイナスになるからどこも必死。北が金融的に追い詰められてるのもこれ。
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- 【国際】“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 03:19:45 ID:uyAIk38i0 - >>700
最近はコスタリカも真実が明るみになってるからねぇ。チリのアンジェンデなんかも英語のウィキで調べてみたら
「そりゃクーデターもされるわな」と思えるような政策しかしてないｗ
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
70 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 08:57:18 ID:uyAIk38i0 - 小売やサービス業が東京って多いから大都市は不景気になると地方より悲惨に
なる傾向があるな。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
80 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:00:34 ID:uyAIk38i0 - >>68
というかナマポに近い産業振興が成功してるから＞ブラジル
サトウキビでエタノールを抽出→輸出という政策をやっててその生産を
そういう貧しい階層がやってる。
>>69
となると工場で派遣というくらいしかない。理系なら技術派遣とか
使いようがあるけど文系だと工場で組み立てくらいしか無いんだよね。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
89 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:02:52 ID:uyAIk38i0 - >>78
アメリカはまさにそう。アメリカは生活保護を受ける＝社会での自活できないと看做される
ことを恥じる国民性だからどんなに貧しくても生活保護だけは避けようとする。何より生活保護
になるとクレジットカードが作れないし使えないし消費生活ができなくなるからねぇ。
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- 【教育】 "やっぱり先生が国を滅ぼす？" 橋下知事 「君が代、子供が歌えないのは尋常じゃない。起立して歌うのは当然」★２
646 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:08:43 ID:uyAIk38i0 - >>643
国民の国家への帰属意識が低いと思われるイギリスとオランダでさえ
こうだから
多民族国家のオランダ
http://www.youtube.com/watch?v=l4cADXvNnSk&feature=fvw
これまた多民族国家のイギリス
http://www.youtube.com/watch?v=s0bESvzYz50
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
119 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:19:34 ID:uyAIk38i0 - >>100
それをしても仕事に就ける人の絶対数は増えないかと。世の中機械化が進んじゃって事務仕事
なんか３人でやってたのが１人でＯＫになっちゃってるから単純作業に限定すれば仕事量はかなり
へってるんです。あるとすれば飛び込みとかの営業くらいじゃないかね？
>>113
とりあえず自衛隊に強制入隊ということで。
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- 【教育】 "やっぱり先生が国を滅ぼす？" 橋下知事 「君が代、子供が歌えないのは尋常じゃない。起立して歌うのは当然」★２
655 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:22:40 ID:uyAIk38i0 - >>648
競争って資本主義国だと当たり前ですよ。
競争せず団結ばかりやってると共産主義国みたいな
悲惨なことになる。ちなみにオランダって極右から極左まで
みんな自由主義経済マンセーの国だから。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
135 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 09:25:36 ID:uyAIk38i0 - >>130
アメリカみたいに炊き出し制にすればいい。
>>132
小売やサービス業はそれしかないでしょうね。護送船団が過ぎてこの業界はどこも
競争力がなくなってるからなおさら。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
193 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:11:02 ID:uyAIk38i0 - >>188
あと
・文系が多すぎて潰しが利かない
というのが大きい。事務とか今時派遣でも出来る仕事に人が殺到するんだから。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
196 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:13:11 ID:uyAIk38i0 - >>192
都内の連中が贅沢になり過ぎてるんじゃない？
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
220 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:31:12 ID:uyAIk38i0 - >>216
そういや正規で募集しても日本人でもスグに会社に来なくなったり、辞める人がたくさんいる
らしいから。必然的に中国人等外国人の需要が高まるのは当たり前。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
229 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:37:01 ID:uyAIk38i0 - >>225
ということ。すでに製造業以外の分野では「日本人労働者」というブランド価値は
低下してる。だから小売や外食を筆頭にサービス業全般は非正規化＆低賃金化が
進んでるわけ。そういう分野が集中してる東京や大阪とかになるとモロに影響出てくる
のは当たり前かと。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
234 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:41:36 ID:uyAIk38i0 - >>226
スウェーデンだと食料品等日常品でも１０パーくらい税金取られてるよ。一番安いのは交通費の５パー。
欧州で日常品に税金かかってないというのは伝説の類。すでに低率だけどかかってる。だから週末になると
物価が安い国に買い物に行くなんて光景が見られる。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
242 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:45:31 ID:uyAIk38i0 - >>233
すでに小売、外食は安売り合戦になって売り上げがどこも減少してる。
そのうちそれが時給等に影響してくることは必至。あとこういう業界は普通に正規で勤める
なら土日祝日働き休み少ない＆低賃金じゃないの？バイトで勤めるには最適かもし
れないけど。自分は新卒の就活の時、小売＆外食等サービス業は将来性無しと
受ける気最初からなかったぞ。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
261 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 10:55:21 ID:uyAIk38i0 - >>238
それが消費税が日常品にもかかってるということに対する
回答になるの？
＞社会保障費の国民への還元率 スウェーデン75%、日本45%らしい
だったら公務員の給与カットやそこの医師連中への診療報酬削減で
還元率を上げたらいいじゃない。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
274 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:03:30 ID:uyAIk38i0 - >>251
だったら日本人も出稼ぎすればいいじゃん海外で。問題は出稼ぎできるような
スキルを持つ人が少なすぎな点。仕方が無いから他国の外国人労働者みたいに
中東や阿弗利加で土方でもするしか無いんじゃない？
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
284 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:07:18 ID:uyAIk38i0 - >>270
中国人の爆買いで秋葉原は大盛況。
>>271
あの２人がバブル崩壊後の最大の懸案であった不良債権問題を２年で解決させて、
問題企業をどんどん再生機構送りにして再建。その恩恵で株価が上昇し始め世間が
好景気になったのは確かだからねぇ。公共事業で食ってた連中や公務員がそれで一番
割を食ってファビョってたけどｗ
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
287 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:09:41 ID:uyAIk38i0 - >>279
ボーナスは高騰したはずですがねぇ？あの好景気の中ナスもらえない
くらい会社の業績悪かったの？俺みたいなヒラでさえここ４〜５年去年まで年間３
００万のナスもらえてたんだから。今年は２００万ほどになるけど。。。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
294 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:12:44 ID:uyAIk38i0 - >>286
それに加えてスキルが無い文系が増えすぎたんですよ。世の中機械化が進んで事務とか省人化が
進んでるのに大学ではﾊﾞﾌﾞﾙ後も変な学部が増えて文系の人数がｲﾝﾌﾚになってしまった。早慶とか珍しく
なくなった。モノづくりの国で理数離れってのが１０年前から懸念されてたのはそのためです。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
301 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:15:01 ID:uyAIk38i0 - >>295
国内に職が無いなら仕方が無いでしょ。土方でも熟練になれば中近東に行けばそれなりに
建設現場で高給で雇ってもらえるよ。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
312 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:19:27 ID:uyAIk38i0 - >>297
そりゃ時代変革に対応できてない会社の自己責任。
製造業以外は大方護送船団方式でやってた業界が多かったから
変化についていけないところばかりそうなってるだけ。うちは
バブル後の円高にも歯を食いしばり、海外との競争してた
おかげでそういう恩恵があるだけ。
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- 【社会】雇用の悪化が東京23区を直撃…生活保護費増加の一途
319 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/28(日) 11:21:46 ID:uyAIk38i0 - >>308
外国なら別だよ。それ国内の場合ね。中近東は今でも建設ラッシュだから
入り込める余地はあると思う。
>>310
＞そんな熟練なんてものを持ち出さないといけないようなごく一部の人間にしか適用で
＞きないのを持ち出してもしょうがないだろ
だから低賃金に甘んじるのは仕方が無いことです。
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