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名無しさん＠十周年
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【フィギュア】浅田真央「もう一度戻ってきたい」　１４年ソチ五輪へ意欲★２
358 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/27(土) 10:23:10 ID:6VysY5Kc0
各選手に手渡された国旗の大きさが運営サイドの本音。
【五輪】 銀メダル・浅田真央 「悔しいけど…」「納得してません」と涙…金のキム・ヨナ「嬉しい。あんな得点が出たことに驚いた」★９
11 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/27(土) 10:25:22 ID:6VysY5Kc0

ウイニングランの時、各選手に手渡された国旗の大きさが運営サイドの本音。
【五輪】 銀メダル・浅田真央 「悔しいけど…」「納得してません」と涙…金のキム・ヨナ「嬉しい。あんな得点が出たことに驚いた」★９
34 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 10:34:34 ID:6VysY5Kc0
>>29
真央の姉では？
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
950 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 11:44:59 ID:6VysY5Kc0
>>944
Dレンジの中で変速が電子制御って事だろ。
パーキング、リバース、ニュートラルを電子制御する意味は無いよ。
ただし走行中D→N以上（RやP）に行かないようゲートを閉める事はあるだろう。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
958 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 11:51:33 ID:6VysY5Kc0
ところで超重要点なのだが
ES350のブレーキブースターは負圧式かね？油圧ポンプ式かね？
まあ、ヨタの上級車は油圧ポンプ式（ハイドロリックブースター）だと思うが。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
971 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 11:58:19 ID:6VysY5Kc0
>>961
あるよ。
コントロールケーブルとかシフトケーブルとかシフトレバーワイヤーなどと呼ばれる。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
978 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:07:47 ID:6VysY5Kc0
>>977
パーキング・リバース・ニュートラル・ドライブの選択。
PとRとNとDは物理的にATレバーと繋がるワイヤケーブルで選択
Dレンジの中の変速は電子制御。これが一般的。

P・R・Nを電子制御しても何のメリットもなく複雑化するだけだしな。
（ただし間違って危険な操作をしないようにATレバーの動きは制限する）
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
986 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:15:24 ID:6VysY5Kc0
>>982
物理的なロックだから電子制御とはちゅっと意味合いが違うな。
シフトロック、Pの位置から動かないようにするのはどの車についているでしょ？
それと同じような奴で前進中はD→Rに押し込まれるのを防ぐロックがある車もある。
D→Nの間には存在しないので暴走の話には関係しない。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
988 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:20:08 ID:6VysY5Kc0
>>987
シフトレバーが電子制御と言うのとは違う。
動きを制限する場合もあるとって事。
D→R・Pはノブを押し込まないと進まないが、やっちゃう人もいるので二重化してるケースもあるだけ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
992 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:24:15 ID:6VysY5Kc0
>>990
そりゃあるさ。
シフトインジケーターの各ポジョンそ表示しなきゃならんし。
スイッチがあれば電子制御かいｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
997 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:28:16 ID:6VysY5Kc0
>>993
ECUが命令を出してP/R/N/Dを切替できるのが電子制御だろ。
ECUがP/R/N/Dの位置をセンシングできるだけなのは電子制御ではない。
P/R/N/Dを操作するのはあくまでも人間。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★３
999 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 12:31:55 ID:6VysY5Kc0
>>998
P/R/N/Dの電磁バルブを動かす指令をするのがレバーであって
ECUが電磁バルブを動かしているわけではないよ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
91 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:01:06 ID:6VysY5Kc0
>>73
レクサスGS450にもありますが。
こいつはワイヤーじゃなくてロッドだけど。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
112 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:10:00 ID:6VysY5Kc0
俺、トヨタのパーツリストは持ってる。
ES350が日本車でどれに該当するか教えてくれ。カムリか？

パーツ見ればATへワイヤまたはロッドが繋がってるか、
ブレーキブースターが負圧式か油圧ポンプ式かわかる。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
120 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:12:30 ID:6VysY5Kc0
>>113
NではAT内部の湿式多板クラッチが切れるからトルコン関係ないし。
てかNでエンジンふかして動いたら怖いだろｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
128 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:14:40 ID:6VysY5Kc0
>>124
それ、具体的どんな車種よ？
普通はセレクトレバーとAT本体に繋がったケーブルやロッドで選択するが。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
138 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:17:25 ID:6VysY5Kc0
>>131
普通ケーブル操作ですよ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
162 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:26:39 ID:6VysY5Kc0
>>157
ナイト2000だってセレクトレバー動いていたよなｗ
割と原始的ｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
184 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 13:38:59 ID:6VysY5Kc0
婆さんの車買った人はその後5万キロ走って何の問題も起きてないと言ってるのにな。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
940 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/27(土) 14:18:17 ID:6VysY5Kc0
昔、アメリカは日本車叩きで巨大ハンマーでボコボコにして巨大4駆で踏み潰して
観衆全員で車をゴロゴロ転がしてして満足していた。
しかしパフォーマンス後その中の誰かが何気にエンジンキーを捻ったらエンジンかかっちゃった。
しかもドライブに入れたら普通に走れた。
これが放映されていて日本車の売れ行きに拍車がかかってしまったｗ

トヨタが今後小さなトラブルも公表し信頼回復に全力をあげるならば、
再び逆境を味方にする事ができるかも。

無償修理でなくとも車種特有なトラブルデーターはユーザーにとって非常にありがたい。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
951 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:21:54 ID:6VysY5Kc0
>>917
ブレーキが勝つよ。
ブレーキ踏みつけてDに入れてアクセル全開するストールテストもあるｗ
MTの場合全開状態でブレーキロックさせたらエンストするし。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
959 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:25:58 ID:6VysY5Kc0
>>953
一発で止とめようとしなければブレーキの引き摺りと同じでフェードするさ。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
968 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:29:48 ID:6VysY5Kc0
>>960
エンジン全開ではブレーキブースターに必要な負圧が得られず、
バキュームタンクに溜めてある量だけが頼り。
一回で止まらないと、二回目はもう効きが弱い。
三回目は無いと思った方が良い。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
974 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:33:21 ID:6VysY5Kc0
>>964
ES350が負圧式か油圧ポンプ式かは知らんが
構造上ほとんどのガソリン車は負圧式。割と高級車だと油圧ポンプ式。

負圧式の場合Nに入れる事を思いつかずブレーキだけで止まるなら一発で止めないとアウト
二回目のブレーキは負圧が足りず十分な倍力が得られない。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:38:04 ID:6VysY5Kc0
>>973
クルコンの場合Nに入れるとクルコンが解除される。

>>982
絶対負けない。
ただし、強く踏めないといつまでも止まれずに引き摺り状態になって終いには効かなくなる。
あとブレーキを緩め再び踏んだ場合は負圧が足りずブースターが弱くなる。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査
996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:42:49 ID:6VysY5Kc0
高速走行中でもNには入るよ。これはやった事あるし。
Rはやった事ないが、極低速になるまでRには入らないらしい。（TVでの実験）
【トヨタ問題】 「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルなし★５
766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:48:28 ID:6VysY5Kc0
100km/ｈで走ってる車を25ｍで停止させるブレーキがエンジンに負けるわけないだろ。
25ｍで100キロ出す車があれば別だが、そんな車はとてつもないブレーキ持ってるだろうよ。
【トヨタ問題】 「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルなし★５
771 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 14:53:39 ID:6VysY5Kc0
>>762
クルコンは設定速度の復帰までしかやらんよ。

アクセル踏んでも解除はされないな。
追い越しでアクセル踏む事がある。（アクセル離せば設定速に戻る）
ブレーキ踏んだりNに入れたら解除されるけど。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
317 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:04:48 ID:6VysY5Kc0
だいたいな、100km/ｈで走ってる車をわずか25ｍで停止させるブレーキがエンジンに負けるわけないだろ。
25ｍで100キロ出す車があれば別だが、そんな車はとてつもないブレーキ持ってるだろうよ。
婆さんは一発で止まろうとしなかったんだろ。
弱い踏力でブレーキの性能を発揮できず引き摺り状態でフェードさせてしまったか、
パカパカ踏みなおして負圧が足りなくなったかのどちらかだ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
325 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:08:52 ID:6VysY5Kc0
>>314
サイド引く力が弱すぎだ。
その点注意した方が良い。
強く引いておれば発進の時にすぐ気がつくし、
そうじゃないとパーキングブレーキの意味が無い。（坂道だと動くぞ）
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
327 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:11:22 ID:6VysY5Kc0
ブレーキのエラーって何だ？
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
331 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:14:36 ID:6VysY5Kc0
>>328
教習車の問題だろ。
生徒が1教習に何度も使うサイドを強く引いてるとすぐワイヤーが伸びてしまうとか。
自分の車なら気にしなくて良い。
容易に発進できない程度は引いておけ。（伸びは車検で調整してくれる）
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
333 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:18:18 ID:6VysY5Kc0
>>330
弱く引くのは引いてないとほぼ同じだぜ。
平地で、なおかつ解除忘れない人ならそれでもいいけどさ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
338 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:23:06 ID:6VysY5Kc0
>>334
おいおい6本独立してつのに全部GNDに落ちるのかよｗ
それにミリセカンドの噴射でコントロールしてるインジェクターが噴射しぱっなしでは濃すぎて走れないぞ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
354 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:36:52 ID:6VysY5Kc0
>>348
例え8000rpmでも噴射時間は15msくらいです。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
363 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:41:40 ID:6VysY5Kc0
>>359
よくインジェクター開弁率100％とか言うが、
もしかして開きっぱなしと勘違いしてね？ｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
367 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:43:51 ID:6VysY5Kc0
http://www.geocities.jp/bnr32labo/sub13.htm
知ったかせず勉強して発言しろ。

http://www.geocities.jp/bnr32labo/sub13.htm
＞例えば3000rpmでエンジンが回っているときを例に挙げると3000rpm/min=60秒に3000回転=0.02秒に１回転。
＞１行程はクランクシャフト２回転でありますから0.04秒=40msで開弁率100%となるわけです。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
375 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:46:57 ID:6VysY5Kc0
>>369
ずれてねーよ。
インジェクターが開きっぱなしで走れる車教えろよｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
394 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 15:52:47 ID:6VysY5Kc0
>>386
3000rpmで40ms
8000rpmで15ms

インジェクターの噴射時間は最大でこの時間内。
これが開弁率100％
これで足りない場合はもっと大容量インジェクタまたは高圧な燃料ポンプを必要とする。
インジェクタが開きっ放しでは走れません。
そして燃料に見合う空気と適切な点火タイミングも必要。

インジェクタがGNDに落ちて急加速は100％無い。それどころか走れない。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:02:53 ID:6VysY5Kc0
>>407
あんたバカすぎて話にならんよ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
443 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:14:21 ID:6VysY5Kc0
>>407
1秒は40msの25倍
1秒は15msの66.6倍

これだけわかりやすく書いても
空燃費も変わらないと言っちゃう？

インジェクタ開きぱなしは無効噴射時間も無くなるから、
実際はこの倍数以上に噴射されるぞｗ
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464 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:20:08 ID:6VysY5Kc0
>>460
まだ言うかｗ
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
481 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:24:20 ID:6VysY5Kc0
一番可能性の高いトラブルとしてはアクセル開度センサ＝ポテンショメーターの不具合。
ポテンショメーターは最近非接触式も多いが
ちょっと以前ならボリュームと同じような構造だから、
ここの接触状態がおかしいとアクセル全開踏まれたとECUが誤解する可能性がある。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
489 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:26:32 ID:6VysY5Kc0
>>488
なってるねぇ。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
501 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 16:29:10 ID:6VysY5Kc0
>>493
ポテンショメーター内部で二重化されてるのだが。
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査★２
157 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 17:16:02 ID:6VysY5Kc0
>>128
キャンセルされても加速ボタンで加速体制に入るね。
設定との速度差が大きいくなっているとシフトダンまでして超加速するｗ
【社会】「恐怖の急加速」は真実か…米当局がレクサスの該当車両を買い取り調査★２
168 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 17:18:42 ID:6VysY5Kc0
なんかクルコンの誤操作な気がしてきた。
使い方よく知らずに復帰ボタン押してしまったんだろ。
アメ車が何キロまで設定できるのか知らんが・・
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 17:22:28 ID:6VysY5Kc0
>>637
かなり急勾配じゃないとすぐ80キロくらいに落ちるね。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
675 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 17:25:13 ID:6VysY5Kc0
>>669
負圧が高くなるのはスロットルを閉じておる時。
つまりアイドリングが最も強く、スロットル開けて加速体制の時は低い。
スロットル開度にエンジンがついてくれば（クルージング）そこそこあるけど。
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも１６０キロに加速！」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★４
692 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/27(土) 17:28:59 ID:6VysY5Kc0
クルコン使っていてブレーキかキャンセルスイッチで一旦解除したが、
クルコンスイッチ（トヨタはコラムレバー）に膝当ててしまって復帰（以前の設定速度まで加速）。
このパターンなんじゃないの？
それを大袈裟に喋ってるとか。
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