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名無しさん＠十周年
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
【経済】キリンとサントリー、経営統合交渉が決裂
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
【社会】ボーイスカウト、ピーク時から半減　「野外でたき火をしないで」などの苦情も…兵庫

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【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
579 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:25:54 ID:LrjvUvWb0
本人はフリーターなのは間違いないんでしょ？
世の中収入源が1本の人（資産なしリーマンなど）と
雇われじゃない収入源がいくつかの人（趣味の会社
や店舗経営も含む）、資産のある特に仕事の無い人、
いろいろ居るのはわかってるでしょうが。

労働が尊いと思い雇われて働く事以外認めない人は
共産主義にでもなればいいのでは。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
604 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:28:56 ID:LrjvUvWb0
ていうか、資産があると縛られる仕事しない人多いよ。
議員も不安定さはフリーターみたいなもんだし、
そもそも雇われは会社辞めないと選挙活動できないから
立候補できないでしょ。経費も生活費がどうのこうのの
人から見たらとうてい捻出できないし。
この人は政治家になろうとした時点で貧しいわけがない。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
469 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:32:53 ID:LrjvUvWb0
結構落語で知った言葉もある。小説でも多少、かな。

お造りは普通に使う。廃れてない。女性言葉でもない。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:39:12 ID:LrjvUvWb0
>>621
田畑はともかく、山林は売りも貸しもできない固定資産税、相続税食いの
マイナスだよね。

>>628
正社員以外とか未婚・非婚者を「負け組み」扱いしてきたのが正社員と
既婚者だろ？負け組みじゃないの？世間的には。
資産あったら特に雇われの身にならなくてもいいし、結婚は非常に相手
を選ぶから簡単に愛だの恋だの一緒に苦労していくのでは出来ないんだよ。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
706 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:45:36 ID:LrjvUvWb0
>>668
2000万以上普通口座につっこんでますが何か？分けるの面倒。
私も正社員、既婚者から見たら負け組みです。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
504 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:47:47 ID:LrjvUvWb0
>>498
大阪、特に船場は商売の町だから持って回った言い方をする。
生きた言葉が聞ける環境にないなら、谷崎でも読めばいい。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
725 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:50:21 ID:LrjvUvWb0
>>659
金持ちの接客を的確にできるのは、金持ちだからだよ。
貧乏人には金持ちのニーズがわからない。金銭感覚も違う。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
743 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 11:53:57 ID:LrjvUvWb0
>>719
奥さんが広く交際しなければいけない業種だとパートなんかいかないよ。
一見遊んでるように見えても（ゴルフ、お茶、ランチ等）旦那さんの
仕事関連だったり。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:00:58 ID:LrjvUvWb0
>>507
意味わからんｗ
例えば「儲かりまっか？」ときたら商売の調子がどうでも
「ぼちぼちでんなあ」と返すのが一番分かり易い例か。
ポーカーフェイスだったり、表情や声の調子、しぐさで近況
を伝えたりいろんな人がいるけれど。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
852 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:09:44 ID:LrjvUvWb0
スーツの値段とか、資産はあるけど現金収入が少ない生活だから
安いの買っちゃうんだろうね。資産家は質素を地で行ってる。

「負け組み」って言葉は貧乏人がさらに見下す対象を作っただけで
ブレーンが貧乏をひっかけるのに都合がいいから使っただけでしょ。
見下し側の負け。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
562 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:13:42 ID:LrjvUvWb0
>>515
確かに「おまん」は流石にちょっと。自分も使えないｗ
>>536
関西は鶏肉と卵専門の「かしわ屋」がある。古い商店街だと残ってるけど
絶滅寸前。「肉屋」は牛と豚。そしてコロッケ。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
917 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:20:23 ID:LrjvUvWb0
>>881
現金があまりない資産家は大勢いるよ。生活は質素。
理由は最低源以上のお金はすぐ動かせないもの（土地、株、
債権等）に変えているから。
>>864
今の44歳は国債買わないよね。こだわるのはもっと上の世代。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
967 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:29:49 ID:LrjvUvWb0
資産家なのに自分も介護（お手伝いさんぐらいいたかもしれないけど）
してフリーターだったのは事実でしょ？
非正規・独身を負け組み扱いして優越感に浸ってた側が、見下していた
相手に資産があったことで騙されたとか、見下しみたいな品の悪い事を
してた報いとしか思えない。
正社員でも既婚でも貧乏は貧乏、というか雇われで子供いる時点で経済的
には苦しいからといって見下す相手を探すとか、品がなさすぎるわ。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債大量に
990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:33:30 ID:LrjvUvWb0
>>983
主婦層だよね。自分の身の回りしか見えない馬鹿が多い。
【経済】キリンとサントリー、経営統合交渉が決裂
51 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:37:37 ID:LrjvUvWb0
これで天保山サントリー美術館閉館撤回してくれればいいのに。
山崎山荘への不安はなくなった。

わかんないけどね。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
599 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:42:51 ID:LrjvUvWb0
>>597
いや、バッタモンは倒産品とかの本物。
パチモン、バチモンがコピー商品。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
25 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:53:48 ID:LrjvUvWb0
>>10
資産があって政治家みたいなフリーター以下ハイリスクハイリターン職
についても大丈夫だからこそ、立候補させたんじゃないか。
あと、民主とつながったきっかけは地域活動だった様子ですよ。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
47 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 12:58:52 ID:LrjvUvWb0
でもねえ、本物の貧乏人が政治家になったらろくなことに
ならないと思いませんか？目先の金に目がくらんで。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
62 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:02:22 ID:LrjvUvWb0
>>50
負け組みの定義づけをしたのは、資産なくても定職について結婚してる
人達じゃないの？
それに乗っかったのがブレーンについた誰かとマスコミで、考えが至らない
自称勝ち組の負け。政治家目指す時点で食うに困らないことは分かってるのに。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
625 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:05:57 ID:LrjvUvWb0
>>613
水屋は方言じゃないよ。水屋箪笥なんて言葉も全国区だし。
洋風になった時点で食器棚って呼ばれるようになったのかな。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
96 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:12:33 ID:LrjvUvWb0
>>82
この人の強みは「育ちのよさ」だよね、多分。
民主はとっとと去って欲しいけど、ちょっとした資産持ってるだけで
叩かれるいわれは無い。

あと、家に動産不動産があるかないかで子供の教育が変わってきて、
付き合う範囲もコネも違うから「真の持たざるもの」には大金持ち
にみえるんだろう。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
104 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:16:27 ID:LrjvUvWb0
>>84
そういうひがみが幸運やいい人脈から自分を遠ざけてると思わないのですか？
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
167 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:35:20 ID:LrjvUvWb0
>>162
自分名義の不動産がある時点で生活保護がおりることはありません
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
249 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:53:45 ID:LrjvUvWb0
>>239
売買益とか配当とか、利益が発生した時しか税金かからんよ
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
266 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:56:51 ID:LrjvUvWb0
>>251
ここでこの人の資産を叩いている人は、実際山林と株持ってみて、
その上フリーターで現金収入少ない生活と介護してみたらいい。

うちの山でよければ売るよ。どうにもなんないから、まじで。

【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
282 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 13:59:55 ID:LrjvUvWb0
>>269
使えないものが売れると思うんですか？それでも路線価が設定されて、
地価に応じて固定資産税がかかるんですよ？
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:04:14 ID:LrjvUvWb0
東日本には大根炊きもないんですか？
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
362 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:13:53 ID:LrjvUvWb0
>>300
市町村による。市役所行って聞いてみれば？
>>308
高額療養費制度もあるし、年間医療費が10万（だっけ？）超えると還付される。
>>323
子供を生んでおけばよかったと思っている可能性はあるね。今マスコミが未婚
は負け、小なしは負けって煽ってるし。それに載って貧乏主婦がおおいばりなの
がこのスレ
【社会】ボーイスカウト、ピーク時から半減　「野外でたき火をしないで」などの苦情も…兵庫
594 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:37:32 ID:LrjvUvWb0
>>582
民兵養成から始まってるから、スキーなんかも「耐寒訓練」って
名前だったよｗ
質素な食生活に耐えられるようにお弁当はおにぎりのみとか、
持ち物は最低源でキャンプとか。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
738 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:42:00 ID:LrjvUvWb0
>>725
魚も水炊きにしませんか？今ならハゲの水炊きおいしいですよ。
特にキモが。
フグちりも一種の水炊き。家ではサバフグでやるけど。
【社会】ボーイスカウト、ピーク時から半減　「野外でたき火をしないで」などの苦情も…兵庫
606 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:52:46 ID:LrjvUvWb0
あと、ロープの結び方。これは色々と役立ってる。

>>599
「装備を整える」「浄水器」「ホワイトガソリンのコンロ」
この時点で緊急時は無理だから。浄水器はありかもだけどね。
石集めてかまど組んで飯盒炊爨だよ。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
754 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 14:57:58 ID:LrjvUvWb0
>>746
思い出したわ。大根とこんにゃくの水炊きに味噌タレが嫌いで、
おかずがこれだと鬱だったわｗ
>>741
うちは昆布だけだと「水炊き」、味つけたら「〜鍋」だったなあ。
ちり、って言葉はテレビで知った。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:00:26 ID:LrjvUvWb0
>>588
忙しいほどありがたい、ってのは自分で商売してみればわかるよ。
雇われ固定給じゃブラック思想なんだろうけど。
【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
763 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:04:00 ID:LrjvUvWb0
>>759
かしわは鶏肉全般。かしわ屋は精肉のみならずキモ、ガラ、卵、
出汁にしかならない廃鶏、店によっては鴨や他の鳥類も扱ってる
事が多い。
【社会】ボーイスカウト、ピーク時から半減　「野外でたき火をしないで」などの苦情も…兵庫
611 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:07:51 ID:LrjvUvWb0
>>608
かまど作らないと熱効率悪くてうまく炊けない。
飯盒でも鍋でも。
不思議なめし袋って何？

>>609
現役の時は嫌だった。土日早起き、奉仕活動で掃除やらなんやら。
その前は教会の日曜学校行かされてたから、小学校の時に日曜に
遊ぶとかなかった。（幼稚園がミッション系だった）
でも、今となってはいろいろ学べてよかったという思い出。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
671 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:14:11 ID:LrjvUvWb0
>>649
>正社員になっていたら資産を増やせただろうが

金は金を呼ぶんだよ。いわゆる資産運用。給料取りじゃ大して増えない。
その、雇われている会社の株を持っているのは誰だと思っているのか。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
695 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:21:19 ID:LrjvUvWb0
>>676
女性でスーツ着る職場じゃなきゃ必要ない。
ただ、まともな喪服と小物はあったほうがいい。
あとは流行りもあるから、必要に応じて予算内で買えば
いいんじゃない？
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
746 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:36:44 ID:LrjvUvWb0
>>734
資産運用をメインにしている人はそんな多くないと思う。
本業は開業医だったり、会社経営だったり、ショップオーナーだったり、
農家の場合も結構ある。
資産があればお金の入り口が増えるってだけで。
【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
773 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:46:02 ID:LrjvUvWb0
>>763
いわゆる「資産株」を大口で持って配当受けてるのが資産家。
デイトレとか、細かい売買で稼いでるのは資産運用以前に
ギャンブル。
長期で持つなら電力とかお勧め。住友金属工業いいな。

【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから国会議員になった民主・磯谷氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★２
812 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 15:55:42 ID:LrjvUvWb0
>>787
ニート＝NEET＝Not in employment, education or training
ワーキンブプア＝労働報酬が生活保護支給額を下回る
フリーター＝昔の造語（リクルート？）

フリーター以外は定義されてるよ。

【文化】煮抜き、お造り、関東炊き…消えゆく関西たべもの言葉　もみない・あじないは絶滅寸前
799 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/08(月) 16:04:51 ID:LrjvUvWb0
>>790
うちは「おつゆ」だった


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