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名無しさん＠十周年
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★４
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【速報】石川議員を4日に起訴する方針…東京地検

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【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
162 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 00:45:08 ID:7bbpEHE80
>>161
よしこさんが問題なんですか？
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
428 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 00:54:41 ID:7bbpEHE80
釈明がころころ変わる→今までのは全部検察が論破済み
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
523 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 01:05:00 ID:7bbpEHE80
亡くなった知人・・・・あ、石川さんはまだでしたね
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
705 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 01:26:14 ID:7bbpEHE80
>>695
土建屋の金も、公共事業代金に上乗せして受注だから
元を辿れば国の金だけどね
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
749 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 01:30:53 ID:7bbpEHE80
>>742
このスレでしょ
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
829 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 01:38:56 ID:7bbpEHE80
>引き出してすぐに返した
普通に返した金の原資を追求されるよな。しかも「すぐに」だから他の言い訳するにも辛い
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★３
913 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 01:47:50 ID:7bbpEHE80
遺族が「借りたのはよく判らんが、返して貰った形跡がないから4億返してくれ」
と言ったら小澤はどうするんだろうな？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
291 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:15:05 ID:7bbpEHE80
>>283
3ヶ月後に返した金は何処から調達したの？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
302 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:19:09 ID:7bbpEHE80
>>295
つうか、これが虚偽記載の言い訳として成立しているか疑問だよね
仮に事実でも「だから何？」と言われるレベル
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
331 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:31:21 ID:7bbpEHE80
>>325
検察に何もなければ、これほど酷い言い訳しないさ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
335 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:33:41 ID:7bbpEHE80
>>330
だよな、話としては面白いけど評論家生命掛けるほどの金額じゃない
此奴らが金で擁護しているとしても、この程度の金じゃないよ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
346 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:36:06 ID:7bbpEHE80
>>340
死んだ知人に金借りたとか酷い言い訳にしか見えないが
それに嫁と子供の金と言いながら実物は座布団4枚だぜ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
351 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:38:46 ID:7bbpEHE80
>>349
預かったのなら出資法違反にならないか？
小澤って金融機関の免許無いだろ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
358 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:42:27 ID:7bbpEHE80
>>355
土地転がしの原資として使っているとも取れるから、利息払って居たら出資法違反じゃないのかな？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
370 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:44:53 ID:7bbpEHE80
>>363
使ってなかったら陸山会の4億は何？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
378 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:47:15 ID:7bbpEHE80
>>369
０５から家族名義も公開しているだろ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
390 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:49:26 ID:7bbpEHE80
>>385
盧武鉉だったら・・・
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
400 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:52:54 ID:7bbpEHE80
>>391
許諾請求出すと指揮権が出るかって判断もあるのでは？
今回の様な悪質な犯罪の場合、儀式としての逮捕も必要だと思うし
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
413 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:56:20 ID:7bbpEHE80
>>410
オレの口座に端金の4億入金してくれないかなｗ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
425 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 02:59:16 ID:7bbpEHE80
>>418
しかし、その金を家族に返していないから
思いっきり仮名口座だよな
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
438 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:01:58 ID:7bbpEHE80
>>427
企業恐喝で10年入っていれば良いんじゃないかな？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
449 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:04:45 ID:7bbpEHE80
>>437
政治家というモノは道義的責任を負う物ですよ、８９３と違ってね
あ、８９３そのものだから小澤無罪と言いたいのかな？

>>441
鹿島や水谷以下下請けが圧力掛けられたらしいね
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
460 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:07:00 ID:7bbpEHE80
>>450
出資法じゃね？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
469 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:09:28 ID:7bbpEHE80
>>458
道義的責任は政党が決める部分もある
コレを罰しなければ、民主党は今後一切他党の道義的責任を追及できなくなる
これは政党にとって自殺とも言えるよ。更に社民国民新党も絵踏みとなるな
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
484 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:14:13 ID:7bbpEHE80
>>467
仮に政治活動のために使ったとしたら、土地取引の原資になる訳無いのだがｗ
土地取引って政治活動なのか？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
502 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:20:11 ID:7bbpEHE80
>>493
残念、秘書の寮「も」買っているが６正解
大部分は利殖目的だよな
とりあえず適法だろうが小澤は「原資は政党助成金」とは口が裂けても言えない
税金の私的流用だから道義的責任が問われるからね
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
511 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:23:47 ID:7bbpEHE80
>>505
秘書の寮以外も沢山あるんだが
スケスケマンションはどんな政治活動に使うの？
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
525 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:27:23 ID:7bbpEHE80
>>516
そういや現金での移動なら、会計責任者の石川が関与しない訳無いよね
彼らが全く供述していない時点で信憑性無し
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
536 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:30:42 ID:7bbpEHE80
>>533
土地は自由党出身者のために使われていないよねｗ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
546 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:32:56 ID:7bbpEHE80
>>542
秘書は自由党議員じゃないよなｗ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
554 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:36:16 ID:7bbpEHE80
>>545
それとドラクエが何の関係が？
ってのは良いとして、ホント奴の行動は８９３そのものだね
こんな奴のさばらせたら民主党は滅ぶと思うよ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
570 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 03:44:45 ID:7bbpEHE80
>>564
水谷の件は、行政側が一切出てこないから立件自体は難しそうだよね
あの件に関してはルート潰せたらＯＫじゃないかとも思うよ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
617 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 04:09:15 ID:7bbpEHE80
>>616
銀行に頼むモノだろ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
636 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 04:18:25 ID:7bbpEHE80
>>625
改革フォーラム21の金だから、実際は小澤が預けてあった金を使っただけと言った方が正しいよね
でも、それは口が裂けても言えない言い訳
小澤が政党助成金を実質横領したと公言することになるからね
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
657 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 04:33:17 ID:7bbpEHE80
>>653
供述が粉飾されているけど「改革フォーラム２１の政党助成金を流用した」
と言う実質的な流れなら信憑性有る話でしょ

同じ話でも「陸山会事件：「４億円は関連団体側から」小沢氏認める」と書けば違ってくる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100202k0000m040134000c.html

ただ、本当に返したのか眉唾だよね
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
711 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 04:57:21 ID:7bbpEHE80
>>704
今回の事件は、マネロンじゃなくて土地取得が目的じゃないのかな？
原資が怪しい金だから偽装工作しただけで
で、マネロン自体が目的じゃないから工作が中途半端なんだと思うよ
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
727 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 05:07:17 ID:7bbpEHE80
>>720
オレは土地買うために金が足りないから怪しい金を使ったと見るけどね
マネロンならもっと別の方法有るし、利殖目的なら裏の金のままでやることも出来る
で、出所が怪しいから下手な偽装工作に出ただけ
偽装工作のレベルが低いのは、小澤自身の法律家崩れとしての過信なのかな
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
742 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 05:19:41 ID:7bbpEHE80
>>734
国籍法改正って、最高裁で違憲判決出たんだから仕方がない
問題はＤＮＡ検査を民主党等の反対で止めたことだな
現状の違反事項見るとＤＮＡが必須だったのは言うまでもない
【社会】民主党・小沢氏本人の立件の可否を近く判断へ…再聴取受け東京地検
767 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 05:46:19 ID:7bbpEHE80
>>765
推定無罪は、裁判中に裁判官が配慮すべき事で検察には関係のない話
仮に検察が推定無罪を通したら誰も起訴することが出来ないだろ
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★４
595 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 06:11:32 ID:7bbpEHE80
>>585
合法であるが脱法行為と言われても仕方がない金
当然道義的責任を追及されるのは必至だね
こんな証言をしないと小澤は逃れられないところまで来たんだね
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★４
775 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:05:02 ID:7bbpEHE80
>>764
死人と言うより小澤が政党助成金を私物化したことを認めた方が大きい
罪に問われないとしても、政治倫理的にやってはいけないことをしたと認めた
充分に政治家を辞める理由になるよ
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
147 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:23:46 ID:7bbpEHE80
奴らが金のためにやっているとも思えないけどね
どう見てもカルト信者だからなぁ
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
199 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:30:25 ID:7bbpEHE80
>>185
金の方が判りやすくてマシだと思うよ
もうカルト信者だけは勘弁だな
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
222 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:33:48 ID:7bbpEHE80
>>209
ただ、金でなびく程度の低い奴を使うテレビ局ってのはどうかな？
そのうち誰もテレビ見なくなるよ
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
247 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:37:07 ID:7bbpEHE80
>>231
ソース発見
＜東京都知事選＞民主の候補選び混迷　鳥越氏が断る（毎日新聞）
http://www.asyura.com/07/senkyo30/msg/908.html
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
276 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:40:41 ID:7bbpEHE80
>>258
仕事でも、民主党の息の掛かった人間だけをメインで出したら放送法違反で電波止められても文句言えないよ
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
302 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:44:39 ID:7bbpEHE80
>>290
電波止められたら何も抵抗できなくなるけどなｗ
それやったら他局もビビって擁護できなくなるだろうし
【政治】政治評論家が小沢一郎を援護ばかりする理由？　やっぱり金か
338 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 07:48:50 ID:7bbpEHE80
>>309
バランスと言っても極左とサヨクだからなぁ
せめて中道の局があっても良いよ
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★４
921 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 08:26:02 ID:7bbpEHE80
>>911
この金は改革フォーラム２１の政党助成金余りだそうです
つまり合法ではあるが酷い脱法行為によって作られた金
【小沢問題】土地購入の翌年に入金された4億円「既に亡くなった知人から預かった現金だった」…再聴取に小沢氏供述★４
932 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 08:30:47 ID:7bbpEHE80
>>931
小澤の書斎がオタ部屋だったら楽しいな
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