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名無しさん＠十周年
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３

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【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
585 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:22:24 ID:2QEQrjDr0
結婚したとしても孤独死の問題は付きまとうんだがな。
離婚するかもしれないし、子供が出来るとも限らないし、
出来ても親より早く死ぬかもしれないし、仲が悪くて絶縁状態になるかもしれない。

結婚した団地暮らしの団塊世代なんかもで孤独死は多いし増えてる。
>>1は意味がわからない。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
622 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:25:31 ID:2QEQrjDr0
>>600
意外と墓制度って近代のものだから、江戸時代や明治初期は適当なんだよね。
それなりの名のある家は千年単位の代々の墓があったりもするもんだが。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
651 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:27:53 ID:2QEQrjDr0
>>632
そういう釣りもうざいけどな
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
672 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:30:24 ID:2QEQrjDr0
>>662
死体処理専門の清掃業者がいるからさ。

たしか漫画にもなってたな。デススィーパーだったかな。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
709 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:34:53 ID:2QEQrjDr0

●若い連中→孤独死して何が問題なのかわからない
※独身であることに引け目もないし、墓にも興味がない。

●ｒ一定以上の年代の連中→孤独死は大問題
※家制度や家族制度に過剰な思い入れがあって、墓も立てるものだと思ってる。

正直噛み合うわけがない。
ここで煽ってるおっちゃんたちは根本的に感覚が違うと理解しないと。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
747 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:38:15 ID:2QEQrjDr0
>>733
だから何だ？
結婚しない人が全員不幸で、子供のいない人が全員不幸だとでも？

世の中それぞれだって。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
790 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:42:06 ID:2QEQrjDr0
>>764
夢を見すぎ。独身はどの時代でも一定はいる。
最近は異常に増えてるので対処は必要だが、
それとは別にして結婚して子供つくって家をたててなんて価値観は
せいぜい高度成長期の30年間ぐらいの特化したものでしかないって。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
821 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:45:36 ID:2QEQrjDr0
>>808
サウジあたりはベーシックインカムだから、国籍があればうっはうはだぞｗｗｗ
それ以外も部族制度の社会だから、老人は部族全体で基本的には面倒看る国だね。

中東といってもすべてが戦争や内戦やってるわけじゃないからな。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
843 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:48:06 ID:2QEQrjDr0
>>813
●歳ぐらいで結婚して、家たてて、
ローンがこうでみたいな社会じゃねーんだって気がつけと

そういう事が言われてるのに気がつこうな。
人それぞれ。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
863 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:50:15 ID:2QEQrjDr0
>>837
中東は別に貧困国ばかりじゃねーｗ
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
888 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 15:52:26 ID:2QEQrjDr0
>>872
いつもの放送パターンだろ。
土、日の特集が平日のゴールデンに再放送ってのは。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
914 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:54:58 ID:2QEQrjDr0
>>875
アメリカは若年のホームレスはほっとかれるけど、
高齢のホームレスは国の担当者が回収して公営の老人ホームに叩き込むから。

よくハリウッド映画に出てくる公営老人ホームがそれだ。
メジャーリーグの試合やアメフトの試合みながらぎゃーぎゃーいってるシーンのあれね。
だから、問題そのものが発生しないともいえる。

ちなみに若年ホームレスについては民間団体や教会が就労支援する。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
953 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 15:58:37 ID:2QEQrjDr0
鳩山一族ぐらいの抜きん出た金持ちでもなければ、
人生に不安を感じずにエンジョイするのは無理だってｗ
リスクが多すぎてめまいがしそうだよ。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
976 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:01:40 ID:2QEQrjDr0
老齢期の孤独死以前に、ここにいる連中は一年後に生きてるかどうかも微妙だろ。
それぐらい擦り切れてるだろｗｗｗ
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
111 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:18:39 ID:2QEQrjDr0

労働環境やら雇用やら賃金低下やら年金やらと

若い年代に負担かけすぎた結果が少子化なんだから、

こういう番組で煽ったところで社会環境が変わらない限り改善するわけがない。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
162 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 16:23:59 ID:2QEQrjDr0
>>150
なんで挨拶しなきゃならないのかわからん。どうでもいい。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
191 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:27:11 ID:2QEQrjDr0
>>168
困るから何とかしろと煽ってるおっちゃんと、
おまえみたいに問題はないという価値観が衝突してるスレだな。

実際、俺も何が問題なのかわからないんだが。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
218 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 16:29:56 ID:2QEQrjDr0
>>200
住めそうな友人に当てがないのは不幸だと思うな。
結婚相手がいない云々は個人の選択だと思うが、気の置けない友人がいないのはさびしい気はする。

俺はいるからその点は恵まれてるのかもしれん。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
242 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:32:28 ID:2QEQrjDr0
>>217
団塊連中は「戦後のもののない時代と比較して今はそうではないから社会が安定してる」

などとのたまう

若い連中は「搾取構造の社会が固定化して生きていくのがやっと」

とのたまう

このギャップが埋まらない限り、社会は変わらん。
若い連中がどれだけ搾取されてるか理解しろよ。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
273 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:36:31 ID:2QEQrjDr0
>>262
そうやって煽るやついるけど、最近の若い連中は本気で精神構造が違うからなんとも思ってないよ。

たとえば、お前さんなんかは一ヶ月口利かなかったら狂うだろ？
最近の若い連中はぜんぜん平気なんだよ。

もう精神構造からして違う。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
294 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:39:15 ID:2QEQrjDr0
>>282
自分の親の面倒が看られる奴って、よっぽどの金持ちじゃなきゃ無理じゃないか？
どんなに親孝行な子供でも実質的な負担に耐えられないだろう。

鳩山レベルの金持ちなら入所料が5億の高級老人介護施設に入ったりできるけどさｗ
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
339 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 16:43:03 ID:2QEQrjDr0
>>320
平気な奴は本当になんでもないらしい。発達障害系なのかもしれないが精神構造が違うな。
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356 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 16:45:27 ID:2QEQrjDr0
>>335
今は独身でも社会構造や税金や社会保障制度の関係で、
親やそれ以上の世代のために搾取されてる。
言い方は変だが、生きてるだけで尋常じゃなく搾取されてる構造なんだが。

実際の搾取が蟹工船よりすごいから、皆結婚もしないんだろ。
そこに団塊が気がつくかどうかが肝だったが、気がつかないからもう日本は終わったんだよ。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
383 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:48:15 ID:2QEQrjDr0
>>364
厚生年金にはいってない事業所とかもあるし、
ワーキングプアだと厚生年金合わせても年額100万ぐらい。
おまけに支給開始は65以上からという。

これで生活しろってのもすげー話ではある。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
406 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:51:04 ID:2QEQrjDr0
>>388
搾取というと、
団塊や民青を思い出して共産主義だと思う連中が保守には多いみたいだけど、
現実問題として年金や社会保障の不備について制度的な理解をしないとますます支持を失うよ。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
478 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 16:56:30 ID:2QEQrjDr0
>>451
厚生労働省の試算モデルだと共済はいっても月に12まんぐらいの計算になるはずだな。
そして共済にも入れない人がどんどん増えてるのが現実なわけで。

もう日本社会の底は抜けてるんだよ。
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492 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 16:58:47 ID:2QEQrjDr0
>>473
中高生の釣りか、テンプレだと思うが、現実をみないと。
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518 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:01:24 ID:2QEQrjDr0
>>510
総務省の統計だと、結婚しても三組に一組は離婚のはずなんだが。
もう社会がおかしくなってて戻る気配もない。
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547 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:04:16 ID:2QEQrjDr0
>>519
貯金はもちろんしたらいいが、
貯金する余裕もない層が増えていることや、
貯金に回すのに精一杯で結婚や子育てや住宅購入などに金が向かない層が増えてるという現実を見ろといってるんだが。

そこへの対処がなされないかぎり、状況は変わらんよ。
もう日本社会の底は抜けてる。
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591 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 17:09:33 ID:2QEQrjDr0
>>571
25年ほど前のバブル絶頂期にその金で美術品や海外の土地を買わずに
年金制度の改革をするべきと主張した声があったが握りつぶされた。

10年前の就職氷河期にここで対処しないと間に合わなくなると言われたが無視されてもう手のつけようがない状況になってる。

そして現在は100年に一度の不景気でもう経済もぼろぼろという。

何もかもが遅すぎた。間に合わない。日本社会の底は抜けてる。
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623 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 17:12:46 ID:2QEQrjDr0
>>596
何もかも自己責任論で済むなら社会も政府も価値がない。

まあ、そうやってるうちに日本の国体はもう崩壊したんだから別にいいじゃないの。
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645 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 17:15:37 ID:2QEQrjDr0
>>633
少なくとも雇用や労働環境や社会保障は改善しないと治安問題に直結していくだろうな。
すべてが個人の自己責任というわけにはいかん。
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671 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:18:03 ID:2QEQrjDr0
>>659
モペキチという有名な荒らしという事のようだが正解かね？
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696 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:20:32 ID:2QEQrjDr0
>>683
いまどき都内で三食家族がそろって食事する家庭なんか1割もないのではないか？
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738 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:24:54 ID:2QEQrjDr0
>>704
なる。正解なのか。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
765 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 17:28:06 ID:2QEQrjDr0
>>741
制度として何とかする事と納税をしてるだ云々は本来は別の問題じゃないのかなあ。
無理やり別の土俵の問題を混同してるだけで、弁論術の範疇でしかないだろう。

ディベートのテクとすれば、叩きと自説の主張を合わせるのが基本だが。
社会構造を変えないとどうにもならないという話と国が何とかするという事は矛盾しないだろうに。
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783 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:30:55 ID:2QEQrjDr0
>>775
平安時代中期は治安は比較的安定していて、経済も上方はよかったからね。
そこから鎌倉にかけて治安が悪化して戦乱期になるからその手の話がなくなるんだわ。
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819 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:35:51 ID:2QEQrjDr0
>>805
混同してテクニック論としてやってるのはおまえだろとｗ

文句言う奴が社会的な弱者だ、寄生虫だと攻撃した上で、
自助努力と持ってくのはディベートのテクとしての構成では正解だが、
議論に勝つための議論であって本質ではないんだから。
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837 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:38:57 ID:2QEQrjDr0
>>827
吹き抜けは冷暖房の効率が悪いし、居間に階段がある構造の住宅だと騒音問題がひどい。
たとえばだが、居間でＴＶを見たり、マージャンをやったり、酒飲んで騒ぐような親だと子供がぐれる。

結局親の資質と家庭環境しだいだな。
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861 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:42:40 ID:2QEQrjDr0
>>844
一部のスター選手の華やかな生活が目立つだけで、
大半の野球選手は解雇されて惨めな生活送ってるよ。

引退後も普通以上の生活ができてるのは1割程度じゃないか。
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885 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:45:00 ID:2QEQrjDr0
>>871
共済年金もどうだろうな。月20万出ないのが最近の試算モデルだけど。
おまけに年金の統合案は最終的にはやるしかないよ。
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898 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:47:08 ID:2QEQrjDr0
>>880
共産党もいれとけ。
どっちも嫌いだけど現状だとそれぐらいしか選択しがないのはマジだろう。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
920 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 17:50:10 ID:2QEQrjDr0
>>908
血がつながっていても相性の悪い親子ってあるからな。

親子関係をコーチと選手のような関係としてとらえると、相性の悪い師弟関係もある。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
951 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:56:17 ID:2QEQrjDr0
>>938
田舎ならともかく、東京でそういう相手とめぐり合う確率は高いのかと言えばそうではないわけで。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
961 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/02(火) 17:58:30 ID:2QEQrjDr0
>>949
団塊世代は7割近くが見合い結婚だったはずだけど、結構熟年離婚してるけどな。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
996 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/02(火) 18:03:41 ID:2QEQrjDr0
>>974
嫁さんや子供に対して傍若無人に振舞い続けた結果として離婚されるというのは惨めだろうな。
ただ、そういう人に限って会社でも部下に嫌われてたりするもんで。

知り合いの人は嫁から離婚調停を申し立てられて、
子供は当然自分の味方だと思っていたら子供が3人とも嫁について
「子供は嫁にだまされている！」とか「嫁は悪辣な女だ！」
とかわめいてたけど、「あんたの性格じゃ当然だろ……」というのが周囲の評価だった。


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