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名無しさん＠十周年
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
【埼玉】キャッツアイ！？　空き巣容疑の女逮捕
【小沢問題】 刑事責任なら幹事長職を辞任する考えを示唆…民主・小沢幹事長

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【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
337 ：名無しさん＠十周年[]：2010/02/01(月) 17:21:40 ID:i0eaw+M/0
>>321
>つまり、体罰のありかなしか、という点に是非の線引きは存在しないし、
>論点にもなりえないのさ。
そりゃそうだｗｗ
体罰は違法なんだから論点にする自体おかしいよな
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
369 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 17:31:13 ID:i0eaw+M/0
>>350
現実って何よ？
殴られて育ってきた団塊はゆとりに比べて強姦率が20倍だとかか？
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
409 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 17:40:35 ID:i0eaw+M/0
>>381
基本的には許されてないだろｗ
幾つか体罰教師に無罪判決は出てるけど
その例が
「女子生徒を蹴っていた男子生徒の胸倉を掴んで壁に押し付けた」
って程度まで。こんなんでも1審2審は有罪判決が出たらしい

平手で叩いたり、ゲンコツが許された例は見た事ないんだけど
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
421 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 17:44:50 ID:i0eaw+M/0
>>401
教育現場で真面目な良い子が、学校外じゃヒャッハーになるとでも思ってるのか？ｗｗ
その方が関連性を無視してるとしか思えんが
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
440 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 17:50:10 ID:i0eaw+M/0
>>425
いあいあ、学校教育法に体罰の禁止は明記されてるぜ？
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
449 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 17:54:58 ID:i0eaw+M/0
>>439
本当に分からないのかｗ
バカスｗｗｗ
第一、校内暴力全盛期はずっと前の話だろうに
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
477 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 18:05:27 ID:i0eaw+M/0
>>454
>>425で「懲戒自体が禁止されてるわけじゃない」
って言いたかったのか？
これは当たり前だろうに
ここまで禁止されれば、罰としての宿題や掃除までダメになるからな
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 18:11:02 ID:i0eaw+M/0
>>487
自分の子を守る必要があった＝その場から逃げられなかった
を立証出来れば、殴り返しても正当防衛になる
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 18:17:04 ID:i0eaw+M/0
>>491
はぁ？
「殴る、蹴る」等は体罰になると文部省も名言してるぜ
お前が言う世間と法との体罰の認識の違いってなんなのさ？
判例では、せいぜい胸倉掴んだって程度がセーフのボーダーラインだろ
それも、女性徒への暴力を阻止するって目的でな
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
525 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 18:26:48 ID:i0eaw+M/0
>>516
それが、お前の言う体罰の認識が世間と法で違うって事の内容なのか？

ナイフを持ったDQNを取り押さえる時に蹴りが入ったとして

ど　こ　の　世　間　が　体　罰　ゆ　る　せ　な　い　！

なんて言うんだよｗｗｗｗｗｗｗ

【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
548 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 18:48:59 ID:i0eaw+M/0
>>529>>533
一部そういう奴が居る事は否定しないよ
たださ、そういう事例は体罰どころか懲戒の範囲ですら無いだろ

ナイフを持ったDQNって設定だと、殺人や傷害可能性があるんだから
比例の原則にのっとって最小限の暴力が許容されるのは当たり前

でもガキが授業中歩き回るとか、叫ぶ、煽る、宿題未提出、校内喫煙程度の
一般的に考えられるシチュエーションで持ち出すのは不適切
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
559 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 19:13:13 ID:i0eaw+M/0
>>556
あのさ、当たり前すぎる話なんだけど
是非はおいておいて
体罰って言うのはあくまで「教育的な指導」の1手段であるのは分かってる？

ナイフを持ったDQNを取り押さえる行為の何処が、教育的な指導なんだ？
お前、ちょっとやばくない？ｗｗ
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 19:27:23 ID:i0eaw+M/0
>>561
>自他殺傷の危険回避
この部分での暴力は許されるが

>落ち着かせる過程での「教育的指導」は当然含むよ。
ここでの暴力は許されないんだよ

もう一度聞くが
ナイフを持ったDQNを取り押さえる際に振るわれる暴力は、教育的指導なのか？

お前の脳内で設定してる”程度問題”は
世間からも、判例からも大きくかけ離れすぎてると気が付けｗ
【教育】 "ＤＱＮ小学生、ケンカの仲裁に入った同級生の父親を殴る"など…横浜、荒れる小学校問題で不登校・暴力行為の専任教諭配置へ
570 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 19:45:51 ID:i0eaw+M/0
>>567
厳密に分け難いからって、不必要な暴力を用いれば
お前の言う比例の原則にも反する事になる
その位分かってるんだろ？
【埼玉】キャッツアイ！？　空き巣容疑の女逮捕
99 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 20:09:16 ID:i0eaw+M/0
女の泥棒はキャッツアイなどと持ち上げられるのに、
男の泥棒はなぜルパン4世と書いてもらえないのか。
【小沢問題】 刑事責任なら幹事長職を辞任する考えを示唆…民主・小沢幹事長
55 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/02/01(月) 20:26:57 ID:i0eaw+M/0
いっそ、亡命した方が良いんじゃね？


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