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515 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 10:56:23 ID:jgNa8ZPc0 -
辺野古に移設しないと、小沢が沖縄で買った土地が無駄になるからね！！！
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557 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:01:17 ID:jgNa8ZPc0 - なぜ民主党は辺野古への基地移設に拘るんですか？
小沢さんが辺野古で1500坪の土地を買い占めているからですか？
辺野古移設が実現しないと小沢さんが大損するからですか？
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723 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:07:44 ID:jgNa8ZPc0 - 小沢さんはなぜ
沖縄の辺野古に土地を1500坪持ってるんですか？
基地問題で揉めさせて、土地の値を吊り上げる為に
民主党は問題解決を先延ばしにしているんですか？
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77 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:11:37 ID:jgNa8ZPc0 - なぜ小沢さんは
平成17年に辺野古の土地
1500坪
を購入したの？
なぜ民主は今さら揉めるような事して
辺野古の基地移設を困難にするの？
土地の値段を吊り上げる為？
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
141 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:29:53 ID:jgNa8ZPc0 - なら同じだけの責任も負うんだな？
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
147 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:32:19 ID:jgNa8ZPc0 - 何か失敗したら、パート代返上でただ働きするんだな？
自分が失敗したわけでもないのに、
責任を負って補償をパート代から出したりするんだな？
それならいいよ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
163 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:36:51 ID:jgNa8ZPc0 - >>153
正社員はフルタイムで働く責任がある
パートで働く時に
必ずフルタイムで働け！
と強制されるか？
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
173 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:41:10 ID:jgNa8ZPc0 - 責任を負わない雇用契約を結んでおいて
一定の責任を負う社員と同じ待遇を求める時点でお察し
あと責任とセットになるのが信用
パートで働く奴は信用されて無いだけだ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
181 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:44:55 ID:jgNa8ZPc0 - >>172
正社員として契約した人間は会社から信用されている
パートで契約した人間は、まあパート代程度の信用しかない
会社として人員を確保する場合、
信用できる人間を大事なポストに置くのは当然
ある日突然会社に来なくなるような人間を正社員にはしない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
190 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:48:24 ID:jgNa8ZPc0 - きっちり会社の定める時間
休む事無く安定して働けないからパートなんだろ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
204 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:52:10 ID:jgNa8ZPc0 - いきなり辞めない
仕事を休まない
会社の求める時間「必ず」出勤する
正社員として採用して、給与という固定費を払う以上
信用できる人間を雇用するのは当然
その「信用」の部分をクリア出来ないのに
なに言ってんだよ
安定して働けないから正社員になれない
って事をまず理解しろと
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
219 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 11:57:49 ID:jgNa8ZPc0 - パート待遇に文句があるなら
通年で不定期に休まず
突然辞めることが無く
会社が提示する拘束時間、必ず出社する
って証明を会社にして信用してもらえ
そしたら正社員として採用してもらえるだろうに
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
260 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:12:37 ID:jgNa8ZPc0 - 「5年後もずーと働いてるよな？」
「いきなり休むなよ？」
この辺に対して信用得られて無いんだから仕方ないだろ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
285 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:18:14 ID:jgNa8ZPc0 - >>270
分らんかも知らんが、正社員になってる奴は
会社とそういう前提で契約を結んでいる
パートや派遣の奴は、そういう契約を結べるほど信用されていない
その事実を無視して、権利だけ主張したってダメだろ
パートの待遇に文句があるなら
まず自身がどれだけ能力があり信用できる人物かを証明すべき
それが出来ないなら文句言うなと
他人を貶める前に、まず自信の有能さを示せ
話はそれからだ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
304 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:23:45 ID:jgNa8ZPc0 - >>295
能力あるのにパートやってる奴は
そいつが会社に掛け合えばいい
無能な社員が仕事しないのは
経営者の責任であって、パートにはなんら関係の無い話
もう一回言うけど
社員が無能なのに正社員として給料を取っているのは
パートの連中にはなんら関係の無い話だ
責任を負うのは経営者であり、経営者の判断に
パートが口を挟む権利は無い
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
319 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:29:07 ID:jgNa8ZPc0 - >>311
雇用の際に保護者の念書を取られる場合もあるぞ
「辞めないよね？
会社に損害与えた場合、誰かが責任取るよね？」
って内容をな
パートはそこまで求められないだろ？
会社の為に死ねるか？
ってのは、上手い言い方かもしれない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
341 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:36:35 ID:jgNa8ZPc0 - 扱いを同じにするのではなくさ
不満があるなら社員になれるよう訴えろ
パートのままとかアホか
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
348 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:39:17 ID:jgNa8ZPc0 - >>346
そうなると、パート形態でしか働けない人は
雇用される機会を失う事になるな
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
358 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:41:47 ID:jgNa8ZPc0 - >>350
会社を辞めない
決められた時間には必ず出社する
もし出社出来ないならタダ働きする
会社が求める場合、転勤もする
私用で会社を休まない
休む場合はきちんと届出をする
ただし、なるべく会社の業務を優先する
こんなもんかねぇ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
369 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:46:25 ID:jgNa8ZPc0 - 経営者
資本を投下しその運用益を得る
社員
会社の得た利益から給与が出される
パート・派遣
決められた仕事に対して、規定の支払がなされる
社員は会社の業績が下がれば給与も減る
仕事に対する報酬の考えが違う
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
401 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:53:35 ID:jgNa8ZPc0 - >>396
別に企業はパートの給与を補償する義務はないわな
企業の提示する条件で働いてくれる人を雇うだけ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
406 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 12:56:03 ID:jgNa8ZPc0 - 今の待遇に不満があるなら辞めればいい
もっといい条件の企業に、
正社員として採用してもらえるよう自分で動けばいい
正社員と同じ仕事が出来るんだろう？
なら簡単じゃないか
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
435 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:04:32 ID:jgNa8ZPc0 - 家政婦のオバチャンと結婚して家族になった妻
差があって当然だろ？
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
511 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:29:38 ID:jgNa8ZPc0 - >>503
社員の人件費は企業に取っちゃ固定費なんだよ？
企業の資本から給与を出す以上
企業の理念に沿って働く必要がある
対してパートや派遣は
その時点で提示される仕事をして報酬を得る
正社員は企業が儲ける為に色々やる必要があるけど
派遣やパートはそこまで責任を負わない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
541 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:38:37 ID:jgNa8ZPc0 - >>528
もしお前が社長だとして
一緒にいて楽しく仕事できて有能な人なら
待遇良くするだろう？
信用ってのはそういう事
パート・派遣の人間は経営者から信用されていない
それだけの話
有能で信用できる人間ならパートタイムでしか働けなくても
厚遇する
違うから扱いが酷い
実に単純な話
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
551 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:42:31 ID:jgNa8ZPc0 - ルールじゃねーんだよ
今派遣やパートやってる奴は
それ相応の「実力」と「信用」が無いんだよ
実力もあって信用もされてる人間なら
会社は多少の事も理解して雇用してくれる
実力も信用もない連中が、会社は待遇良くすべき
って騒いでるから、身の程弁えろと言ってる
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
565 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:45:51 ID:jgNa8ZPc0 - >>552
パートを働かせるのが社員の仕事なんだろ
別に稼げるパートは他にいる。交換可能
でもパートを管理できる社員はなかなかいない
その有能なパートは「パートの立場のまま」で
他のパートを管理できるか？
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
575 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:48:52 ID:jgNa8ZPc0 - >>561
あのさ、その時点で気付こうよ
嫁さんのやってた仕事と、社員のやってた仕事が違うって事に
社員は仕事の出来る派遣を管理するのが仕事
嫁さんは社員の提示する業務を捌くのが仕事
これが理解出来ないならどうしょうもない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
589 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:54:51 ID:jgNa8ZPc0 - >>580
あのさー
あんたの嫁さんが有能なら、正社員になってたはずだよ？
なってないのは、管理能力においてそのオバちゃんに負けてるから
仕事押し付けるのも能力のうちって理解しろ
会社にとっちゃ結果を出せる人間こそ有用
そのオバチャンがいなくなったら誰が派遣を取り仕切るんだ？
派遣は取替えが出来るけど、取り仕切りが出来る人間は限られてる
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
602 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 13:59:24 ID:jgNa8ZPc0 - 会社は派遣社員に対して業務を委託し報酬を支払う
社員は会社から結果を求められ、給与と引換えに結果出す
派遣が仕事しなければ正社員の責任
だから正社員が派遣をこき使うのは当然
こき使われるのが嫌なら派遣辞めて正社員になれ
正社員になるには、
飛びぬけた能力か実績、積み上げてきた信頼
この辺が必要になるけどな
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
611 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 14:02:19 ID:jgNa8ZPc0 - >>606
現実を見ろ
お前さんの嫁の評価は派遣止まりだろ？
会社にとって有用な人間であれば正社員待遇だったはずだ
その現実から目を逸らしている限り何も変わらんぞ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
629 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 14:09:48 ID:jgNa8ZPc0 - >>623
正社員が無能か有能を判断するのは企業側であり
責任は経営者にある
もし正社員が無能で会社に損害を与えた場合
被害を被るのは企業側であり
ただの使い捨ての駒がその事について言及する権利はない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
650 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 14:19:02 ID:jgNa8ZPc0 - >>645
ただ、そのパートがちゃんと仕事するかは
誰も保証してくれないけどな
その保証が欲しくて、企業は正社員を雇うわけであって
パートでもちゃんと働く人は正社員になれるよ
なれない奴は、そういう評価しかされてないって気づけ
問題は自分にあるんだよ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
659 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 14:24:01 ID:jgNa8ZPc0 - 「信用」
「信頼」
この言葉の重みがわかるか否か
もうこれに尽きる
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
687 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:06:11 ID:jgNa8ZPc0 -
同じ仕事かどうかきめるのは企業側
パート側が決める事じゃない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
693 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:14:12 ID:jgNa8ZPc0 - >>691
会社の業績が悪くなった時に
安い「月給」で働かされるパートがいるか？
企業が利益を出せるように
「責任」を持って仕事するのが正社員
与えられた仕事をするのがパート・派遣社員
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
701 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:18:44 ID:jgNa8ZPc0 - 企業は利益を出すことを目的としている
その目的の為に資金・人材を管理するのが経営側
企業から提示される予算や
企業の信用を利用して、利益を出す為の業務を管理するのが
正社員
業務の過程で発生する一作業を行い報酬を得るのが
パート・派遣
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
705 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:21:55 ID:jgNa8ZPc0 - >>696
>>698
勘違いしてはいけない
解雇するのは仕事がないから
給料を渡さないのではない
パートにさせる仕事がないだけ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
716 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:31:53 ID:jgNa8ZPc0 - >>710
その結果、企業が損を出したら経営者の責任
別にパートには関係のない話だ
ただ、企業の収益が減ると
給与を貰っている社員も困るからちゃんと働く
一方パートは、企業の収益に関係なく働く
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
721 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:35:28 ID:jgNa8ZPc0 - 社員が仕事しなくて会社の収益が減ったら
給料減らすか解雇されるだろ
一方、派遣社員やパートは
自分たちがやった仕事のせいで会社の収益が減っても
何もしないだろ？
単純に次から仕事を依頼しなくなるだけだ
派遣やパートには継続性がない
正社員には継続性がある
責任ってのはそういう事
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
724 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:39:02 ID:jgNa8ZPc0 - >>722
未来に渡って会社が存続するように働くのが正社員
目の前にある仕事をするだけなのがパート・派遣
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
739 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:54:15 ID:jgNa8ZPc0 - >>734
お前は家族と赤の他人を同じに扱うのか？
家の掃除にしても
家族は継続的に住むわけだから、そこを考えて掃除する
赤の他人は頼まれた以上はやらない
>>1は赤の他人が頑張ってるんだから家族扱いしろって話
パートや派遣が頑張る必要ねｰんだよ
家族扱いして欲しいなら、家族になれって話
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
743 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 15:58:23 ID:jgNa8ZPc0 - >>735
ならパートは企業の成績が悪くなったら
安いパート代、場合によっては無給で
以前と同じ仕事をする必要があるか？
社員はやらなければいけない
パートはやる必要はない
やっすいパート代で働いてくれるってんなら
企業は喜んでパートや派遣を雇うだろ
やった仕事に対して一定の報酬を要求しておいて
成績が落ちた時には報酬が減らされるのを拒否する
だからクビになる
単純な話だ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
745 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:00:57 ID:jgNa8ZPc0 - 経営者が資本を投下して
企業活動の結果利益を得る背景には
損失を出して資本を失うリスクも併せ持つ
社員として雇用された場合、多かれ少なかれこのリスクも負う
パートや派遣はこのリスクを負わないだろう？
他の仕事を探すだけだ
経営者には転職なんてないからな
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
754 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:06:48 ID:jgNa8ZPc0 - 賃金を未払いの状態で働くかって話だ
社員ならありえるが
パートや派遣では有り得ない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
763 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:11:25 ID:jgNa8ZPc0 - >>762
つハローワーク
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
767 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:13:55 ID:jgNa8ZPc0 - >>766
すぐ辞めないから
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
775 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:19:04 ID:jgNa8ZPc0 - >>770
お前は会社から減給を言い渡されても反論しないよな？
対してパートに減給を言い渡すくらいならクビにする
それだけの話だろ
責任ってのは信頼とセットなんだ
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
783 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:22:00 ID:jgNa8ZPc0 - >>778
雇用形態の時点でパートが自分を優先してるだろ
それを無視したら御話にならない
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- 【社会】「同じ仕事なら、同じ待遇に」 パートら切実春闘
790 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/27(水) 16:25:38 ID:jgNa8ZPc0 - >>785
会社だって人を選ぶに決まってんだろ
信用できる奴なら減給しても雇いつづけるし
信用できなければ即解雇
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