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名無しさん@十周年
【小沢問題】 民主・小沢氏「個人資金は6億円あった」。土地代の個人捻出は可能ということに…聴取で説明予定★2
【小沢問題】 鳩山首相 「石川議員の不起訴望む」発言…検察への圧力・牽制か
【小沢問題】 自民・小泉進次郎氏 「民主党…国民目線というより自分目線」「『私は知らなかった』の一点張り…そこはブレないなと」
【小沢問題】 石川容疑者 「報告書、小沢先生が了承した」が、「ウソ記載は小沢先生に報告してない。自分の判断でやった」
【小沢問題】 「小沢追及報道、まるで戦時下の大本営発表。気に入らない存在を抹殺する勢力に手を貸すマスコミにメスを」…ゲンダイ
【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者」として聴取を検討-東京地検★6
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
【教育】 「ネットは偏った情報になりがちだが、新聞は責任明確&価値基準明瞭&広範な情報に触れられるメディア」…毎日新聞支局長★3
【政治】鳩山首相 「朝三暮四?知ってる。朝決めたことが夜に変わること」と自信たっぷりに回答→自民党議員「それ、朝令暮改」★4
【小沢疑獄】菅副総理「宇宙人だから、地球人と若干、同じ言葉でもニュアンス違ったりする」 不起訴望むとの鳩山首相の失言を擁護

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書き込みレス一覧

【小沢問題】 民主・小沢氏「個人資金は6億円あった」。土地代の個人捻出は可能ということに…聴取で説明予定★2
779 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 00:11:02 ID:I9HKiIrH0
>>777
水谷の元経営者の証言以外はみーんな否定してるからここまでグダグダになってる
裏献金というのは建設会社が自分たちの脱税や幹部の横領隠すための詭弁の可能性も高いんよ実際

豪腕小沢という偶像を隠れ蓑にしてな
【小沢問題】 民主・小沢氏「個人資金は6億円あった」。土地代の個人捻出は可能ということに…聴取で説明予定★2
786 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 00:19:17 ID:I9HKiIrH0
鳩山は嘘は付いてないと思う
というか政治家は資金の管理なんて秘書に○投げだよども議員も

【小沢問題】 民主・小沢氏「個人資金は6億円あった」。土地代の個人捻出は可能ということに…聴取で説明予定★2
788 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 00:24:32 ID:I9HKiIrH0
立場や時代と共に意識も変わるもんだよw

【小沢問題】 鳩山首相 「石川議員の不起訴望む」発言…検察への圧力・牽制か
76 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 00:29:36 ID:I9HKiIrH0
部下への穏便な措置を望むのがそんなにおかしな事かねぇ・・・・・
非情にはなりきれんでしょ実際

おれの考えって間違ってる?

【小沢問題】 自民・小泉進次郎氏 「民主党…国民目線というより自分目線」「『私は知らなかった』の一点張り…そこはブレないなと」
8 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 00:53:06 ID:I9HKiIrH0
こいつもいい加減ウザくなってきたなw


【小沢問題】 石川容疑者 「報告書、小沢先生が了承した」が、「ウソ記載は小沢先生に報告してない。自分の判断でやった」
36 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 01:12:10 ID:I9HKiIrH0
弁護士がアレだけど検察の関係者リークよりは信用できる情報でしょう

>>34
帳簿って結構いい加減だよ
政治家の事務所って個人経営の商店と変わらんから実態は

【小沢問題】 「小沢追及報道、まるで戦時下の大本営発表。気に入らない存在を抹殺する勢力に手を貸すマスコミにメスを」…ゲンダイ
117 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 01:20:39 ID:I9HKiIrH0
ぶっちゃけゲンダイが最もジャーナリズムだと思うよ

大手の新聞なんてリーク垂れ流しばっかだからね
【小沢問題】 「小沢追及報道、まるで戦時下の大本営発表。気に入らない存在を抹殺する勢力に手を貸すマスコミにメスを」…ゲンダイ
125 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 01:22:52 ID:I9HKiIrH0
>>116
大本営発表ってのは官僚主導の報道だったわけで

その意味では大本営発表という比喩は間違ってないよ

【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者」として聴取を検討-東京地検★6
262 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 07:56:51 ID:I9HKiIrH0
えらく勢い弱まったなw
どの局も被疑者検討って流してないからなぁw

ぬか喜びw
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
173 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:29:39 ID:I9HKiIrH0
また嘘リークかw

人目に付く喫茶店で札束入りの紙袋わたすバカがどこにいるよw
普通に考えたらホテルの室内に呼んで渡すか自動車の中とかだろ
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
177 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:43:48 ID:I9HKiIrH0
領収書取ってるってことは経費で落とすってこと

その領収書は『会社』が保管、管理してる。
それをなんで元幹部が個人的に提出できるんだか
【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者」として聴取を検討-東京地検★6
441 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:46:05 ID:I9HKiIrH0
>>438
>>6月くらいに、アメリカが「自民党政権の方が日本にとっては
よほど幸福だった事だろう」

とか言って、物凄い経済制裁とかしてくんねえかなあw
で、小沢逮捕、鳩山責任とって辞任、自民党参院選勝利^



カスウヨならではの発想だなw
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
183 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:48:29 ID:I9HKiIrH0
新幹線代や喫茶店の領収書なんて保険にもならんぞw
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
188 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:51:05 ID:I9HKiIrH0
保険を考えるほど用心深いなら裏献金自体に領収書を切ってもらうはずだぞ

【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
193 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 19:55:03 ID:I9HKiIrH0
だいたい胆沢ダムのお礼ってのが意味不明
職務権限も無いし水谷は下請けで入札には無関係

【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
205 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:00:32 ID:I9HKiIrH0
>>192
そんな状態で喫茶店にいくバカいないよw
怪しさ大爆発だってのw

>>194
一応収支報告書の提出時にOKのサインはしてるから責任有るといえば有るのは事実なんだけどね

裏金の嫌疑が無けりゃ悪くても略式起訴のレベルの罪

【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
213 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:04:39 ID:I9HKiIrH0
>>206

なんだ、入札を邪魔される、というオカルトを信じてる口か?

建設会社の脱税や幹部が個人的な横領を誤魔化すための都市伝説みたいなもんだぞありゃw


【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
218 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:14:11 ID:I9HKiIrH0
>>217
たかがマイノリティごときになんでそんなに怯えてるのかオレには理解できんわw

いいジャン地方参政権程度なら
今みたいに曖昧な地位で居させるよりも治安上遥かに良いと思うぞ
社会構成する一員としての自覚も出るだろうし
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
225 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:20:57 ID:I9HKiIrH0
>>222
自民党は移民より性質の悪い単純労働者の大量受け入れを画策してたんだが?
どっちみち少子化が改善しないのなら移民の受け入れってのは消える事の無い議題だよ
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
227 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:26:58 ID:I9HKiIrH0
個人的には上記の理由で地方参政権には賛成だよ
議論がさらに必要ってのには同意
地方参政権の件で小沢はかなり強引過ぎると思う

【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
230 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:32:24 ID:I9HKiIrH0
民主支持だけど小沢はもう消えてもいいと思う
老兵は引き際が肝心

>>228
一番マトモってのは本心だけど?
あと産経も結構好きだぞw

ようは主義主張で筋を通してるかどうかでしょ

他の新聞はリーク垂れ流しばっかで『自分』が無い
【教育】 「ネットは偏った情報になりがちだが、新聞は責任明確&価値基準明瞭&広範な情報に触れられるメディア」…毎日新聞支局長★3
216 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:45:13 ID:I9HKiIrH0
一方的なリーク垂れ流しばっかのくせにw
【政治】鳩山首相 「朝三暮四?知ってる。朝決めたことが夜に変わること」と自信たっぷりに回答→自民党議員「それ、朝令暮改」★4
290 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 20:54:35 ID:I9HKiIrH0

おまえらも意味しらんだろw

オレも知らんがw

【小沢疑獄】菅副総理「宇宙人だから、地球人と若干、同じ言葉でもニュアンス違ったりする」 不起訴望むとの鳩山首相の失言を擁護
150 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 21:20:09 ID:I9HKiIrH0
不起訴望む、ってのは同志としては別に失言でもなんでもないでしょ

これを失言扱いするマスコミの感覚に違和感感じる

【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
91 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 21:31:29 ID:I9HKiIrH0
特捜部が裏金だと立証できなければ修正して終了

でも石川の不起訴と引き換えに不本意だけど記載を認識してたって言うかもね
検察が裏金を立証できなくても検察のメンツだけは保たれる
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
97 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 21:37:20 ID:I9HKiIrH0
>>94
今回のは水谷の元幹部の胡散臭い証言だけだしなぁ
他のゼネコンはおろか現在の水谷建設自体も否定してる


【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
107 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 21:41:55 ID:I9HKiIrH0
>>96
裏献金の事実が無ければ逮捕はおろか捜査案件にすらならないよ
とりあえず言えることは贈賄側は時効で罪に問われないからどうとでも言えるってこと

嘘の贈賄証言でも『信じた検察さんがお馬鹿なだけでしょw』で終わる話
検察に恥かかす為に水谷の幹部が特捜部にガセ掴ませた可能性もあるわけで
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
135 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:01:06 ID:I9HKiIrH0
可視化法案って本来はおとり捜査許可とセットなんだけど検察がここまで暴走すると可視化のみ先行してやりそうだな

デスクワークが主の検察にはおとり捜査なんてどうでもいいだろうけど現場でやってる警察にとっておとり捜査合法化は悲願
警察はいい加減にせえよ糞検察と思ってるだろうなw
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
141 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:04:03 ID:I9HKiIrH0
>>132
立証責任は捜査する側にある
される側に否定責任なんて基本的に存在しない
痴漢とかじゃ否定責任有るみたいだけどw

裏金だと立証できなければ検察の負け
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
161 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:12:26 ID:I9HKiIrH0
水谷建設側を調べて裏献金だという証拠があればとっくに逮捕されてるわけで
水谷の元幹部の受刑者が送ったと言ってるだけ
小沢の原資云々が問題のように言われてるけど送った側の使途不明金調べて額が一致すればそれが証拠となる
水谷建設の使途不明金で1億やら5000万とか無いから袋小路にハマってる

【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
175 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:18:19 ID:I9HKiIrH0
>>167
本来は石川でさえ在宅起訴だったんだよ?
小沢がシカト決め込んでたらトバッチリで逮捕されたけどw


【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
180 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:21:44 ID:I9HKiIrH0
>>169
水谷の元経営者が言ってるだけで鹿島も今の水谷も完全否定してるよ

>>174
実際に貰ってないからでしょう

『小沢』をダシにして脱税や横領をやってただけ
虎の威を借りる狐って諺知ってる?
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
210 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:34:57 ID:I9HKiIrH0

>>204
自民党議員の半数は辞職しなきゃならなくなるぞw

つかこの件でいつもは威勢のいい森や安倍がダンマリ決め込んでるのが笑えるw
脛に傷の代表格だからなーw
【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼5000万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★2
246 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:44:16 ID:I9HKiIrH0
>>243
同額の使途不明金が鹿島や水谷で明らかになってたらとっくに小沢は逮捕されてる
証言を裏付ける決定的証拠だしな

でもグダグダ

【小沢問題】 「小沢先生に、4億円の経理操作報告した」…石川容疑者、ほのめかす供述
225 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:57:06 ID:I9HKiIrH0
どんどんリーク内容がわけわからんようになっていくなぁ・・・・w

そりゃ経理というか資金の相談してるんだから4億円立替や借り入れには関わってるだろうけど記載認識とは全くの別問題

>>224
笑っちゃうぐらいにしょーもないいことに必死になってるんだよ特捜部はw
壮大な税金の無駄遣い
【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者」として聴取を検討-東京地検★6
451 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 22:59:31 ID:I9HKiIrH0
ぶっちゃけ特捜部以上の売国奴はいないとおもう
政治と経済をグッチャグッチャの不安定にして何したいんだろう?
【小沢問題】 民主・小沢氏 「形式犯だから、修正で済む。これで国民も検察も理解してくれる」…事態沈静化に自信★2
243 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 23:01:46 ID:I9HKiIrH0
>>240
検察ってもしかして不動産の登記の法令って知らんのかねぇ・・・・・w
購入=登記と勘違いしてるんだろうか?
【小沢問題】 「小沢先生に、4億円の経理操作報告した」…石川容疑者、ほのめかす供述
230 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 23:06:20 ID:I9HKiIrH0
>>227
無駄遣いの極みだよ馬鹿馬鹿しい

正義の特捜部?

そんなに正義が好きなら得意のネチっこい屁理屈で暴力団潰せと思うわw
【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者」として聴取を検討-東京地検★6
456 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 23:08:34 ID:I9HKiIrH0
>>454
検察は行政機関ですが?w
【政治】「貧乏人は喫煙するな」か! 喫煙者の民主・吉田公一氏、たばこ増税批判…衆院予算委
700 :名無しさん@十周年[]:2010/01/22(金) 23:45:07 ID:I9HKiIrH0
ここまでぶっちゃけると好感がもてるなw




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