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名無しさん＠十周年
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
【政治】 「外国人参政権、この国会で必ず成立！合衆国の様にしないと日本の明日はない」…民主・山岡氏★８

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【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
48 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:14:57 ID:SV+8Pnlw0
>>35
日本人の弱者はどうなってもいいってか
危険思想はなはだしい
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
79 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:18:48 ID:SV+8Pnlw0
>>59
ニュース見てりゃわかるだろ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
244 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:39:36 ID:SV+8Pnlw0
>>214
技術向上はいいとしても、江戸時代も維新政府によって不当に暗黒の時代のレッテルを貼られてるからなぁ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
272 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:43:20 ID:SV+8Pnlw0
>>257
戦前から朝鮮人は日本に渡ってきたし、当時から嫌われてたことを考えれば相当悪さしてたんだろう
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
334 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:49:54 ID:SV+8Pnlw0
>>311
政治の話が苦痛だってのもよくわからんがな
家族の中で思想が一致してないんだろうね
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
366 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 01:53:29 ID:SV+8Pnlw0
もう民主政権でもいいから、外国人参政権・人権擁護法案・夫婦別姓これだけは手をつけないでくれ、頼むよ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
425 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:02:15 ID:SV+8Pnlw0
>>414
しつこいようだが、参政権付与は憲法違反ではないとする部分は傍論
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
450 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:05:11 ID:SV+8Pnlw0
>>427
会社の利権が絡むんだから、いやでも政治の話は出てくるだろうに
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
478 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:08:16 ID:SV+8Pnlw0
>>457
傍論は判例としての法的拘束力はない
裁判官（園部逸夫）が自ら「あれは傍論だ」と言っている
本論では「外国人には参政権は保障されない」としか言っていないから、法律付与を禁止する解釈の可能性も未だ残していると言える
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
503 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:12:02 ID:SV+8Pnlw0
>>497
実際、黒人が日本人の多数を占め出したら、差別とか言ってられなくなると思うけどね
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
533 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:16:48 ID:SV+8Pnlw0
>>524
事実的拘束力は「法的拘束力」とは言わない
事実としては確かにそうだろうが、「判例で付与を認めてる」という嘘を流してはいけない
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
550 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:19:13 ID:SV+8Pnlw0
>>508
>>546
今の日本に、戦前のファシスト政党みたいな政権運営できるだけの極右はいないのが残念
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
586 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:23:09 ID:SV+8Pnlw0
自国の人間以外に自国の参政権は与えないと言ってるだけなのに、なんで差別云々というタームが出てくるのか全く理解できない
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
611 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:26:15 ID:SV+8Pnlw0
>>573
ドイツイタリアと日本では失敗したが、スペインのフランコとかフランスのド・ゴールなんかは成功した全体主義者だぜ
民主主義なんて所詮国民の幸福のための手段の一つに過ぎん
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
636 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:30:10 ID:SV+8Pnlw0
>>627
法的議論は尽くされてるだろ
言葉遊びの法理論より、立法政策の議論の方がはるかに本質的かつ有益だ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
662 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:34:43 ID:SV+8Pnlw0
>>634
両者とも国益は考えても私欲が全くなかったし
独裁者＝悪という先入観を壊すいいきっかけになると考えている
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 02:40:06 ID:SV+8Pnlw0
>>685
というより、もはや論拠を挙げるまでもないといった感じはするが
基本的に賛成する側からメリットを聞いたことがないし
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
800 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:02:42 ID:SV+8Pnlw0
>>759
国家はただの仕組みじゃなくて、その国の人間が生まれてくる土壌なんだけどな
国家がなければ子供の幸福も保障されない
だから左翼はアホなんだよ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
809 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:05:12 ID:SV+8Pnlw0
>>801
当時暴れてたのも親から金もらって遊んでる大学生だけだろ？
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
818 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:07:25 ID:SV+8Pnlw0
>>768
衆愚政治と言う奴だな
プラトンは民主主義は必ず衆愚政治に堕すると言って、アテネとローマの崩壊を言い当てた
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
832 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:11:15 ID:SV+8Pnlw0
>>796
山口と鹿児島って当時も別々の国じゃなくてただの内戦でしょ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
843 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:15:14 ID:SV+8Pnlw0
日本は憲法制度上は民主主義国家だよ
政治学的に実際に民主主義が機能していたのかどうかってのは、それとは別の議論だね

>>835
つまり、世界政府なんてありえないということ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
861 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:21:17 ID:SV+8Pnlw0
>>853
「国民固有の権利」（１５条）ってちゃんと譲渡されない権利であることを明記してるんだけどね
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
898 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:41:17 ID:SV+8Pnlw0
>>888
君主制かどうかなんて本質じゃないだろ
ホッブズは人民の自然権を守る存在として国家の重要性を強調した
読解力なさすぎだ
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
919 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:54:40 ID:SV+8Pnlw0
>>909
君主制というか長期的に政策形成できる指導者が必要だな
フランスの大統領のような長期安定的な強権体制が良いと思う
日本はころころ政権が変わり過ぎて、政治家が国益より政局のことしか考えなくなってる
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
925 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 03:58:37 ID:SV+8Pnlw0
>>914
そんな話は文脈上ここでは関係ない
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
937 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:08:05 ID:SV+8Pnlw0
>>932
だから主権の所在の話とかどうでもいい
ここではそんな話をしてないし
国家の主権が国民にとって大事であって、それを脅かす外国人は危険だという話だろ

そもそも、天皇陛下万歳を知恵おくれだなどと言うような物知らずな子供と議論する気はない
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
949 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:20:59 ID:SV+8Pnlw0
勝手に他人の国にのりこんできて、煙たがられると「差別された」ってのも凄い話だな
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:32:00 ID:SV+8Pnlw0
あのー、国籍による区別は人種差別には含まれないんですが・・・
【政治】外国人参政権法案で政府提案の検討を指示　官房長官が総務相に
986 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:37:38 ID:SV+8Pnlw0
>>984
時間が時間だぞｗ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
67 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:55:11 ID:SV+8Pnlw0
>>59
スポーツ選手とか芸能人とかパチンコとか金貸しとかヤクザな商売ばっかだな、朝鮮人は
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
78 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 04:58:21 ID:SV+8Pnlw0
>>65
しかし、永住者が外国の工作員でない保証はないよな
というかどうしてそんなに参政権が欲しいのか理解できん
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
118 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:09:31 ID:SV+8Pnlw0
大体テレビしかみない多くの国民は、参政権が問題になってることすら未だに知らんだろう
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
136 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:14:16 ID:SV+8Pnlw0
また関係ないニートの話かｗ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
149 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:17:16 ID:SV+8Pnlw0
自己紹介してる奴がいる件
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
182 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:23:37 ID:SV+8Pnlw0
>>161
そう
もともと歴史的に選挙権は「国民の特権」であって「権利」ではない
つまり、人間として固有の基本的人権とは性格を異にする
それならば、なおさら外国人に与える根拠などない
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
199 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:29:41 ID:SV+8Pnlw0
>>191
というか朝鮮人自身が排他的民族だし
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
217 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:35:39 ID:SV+8Pnlw0
ＮＨＫ反日的な番組ばっか流すんだもん
特に歴史系
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
261 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:49:41 ID:SV+8Pnlw0
>>249
強制連行なんてない
徴用と出稼ぎで来た連中が連れてこられたって言ってんだ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
269 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:52:03 ID:SV+8Pnlw0
>>259
残念ながら通ると思う
内閣が違憲でないと言えば違憲ではなくなるのだから
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
289 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 05:58:06 ID:SV+8Pnlw0
>>276
おまえの論理なら肉体労働者はいなくなるはずだな
朝鮮人の労働者は、朝鮮本土より稼いでたのは当然だが、なんと当時の日本人労働者より待遇がよかった
風呂付の一戸建てに住んでたという資料や、女遊びしてたという朝鮮人自身の日記が発見されてる時点で、すでに証明されてる
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
299 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:01:36 ID:SV+8Pnlw0
>>290
日本国民の義務であるから当然な上、それも確か２００人程度ではなかったかな
ほとんど自分で渡ってきた労働者だ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
307 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:04:18 ID:SV+8Pnlw0
>>295
憲法論でいくら違憲だと言ったって（仮に論理として正当としても）、事実として違憲にはならん現実が分からんか
傍論とはいえ、最高裁が認めてる以上、司法も当てにならん
違憲だ、と騒いでるのは俺達だけなんだよ
楽観視できる状況ではない
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
321 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:07:12 ID:SV+8Pnlw0
>>303
うん、確かに朝鮮人は未だに日本で労働を続けているね
稼ぎがいいから当然だ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
349 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:16:34 ID:SV+8Pnlw0
>>343
＞当時の日本政府は「国民」の概念に民族主義的な意味を強引にあてはめて

意味不明
釣りはよそでやってくれ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
369 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:19:44 ID:SV+8Pnlw0
>>344
そういう法的な話をしているのではない
現実問題として参政権は違憲となるのか、と考えたら、合憲とされる確率は極めて高い

大体、憲法学者の多くが許容説なのだから、法律論議でも劣勢だという現実は認めねばなるまい
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
397 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:25:38 ID:SV+8Pnlw0
>>384
ＥＵ連合市民権だからね
EU連合の中で選挙権を認めるという話であって、外国人に選挙権を与えたわけじゃないよ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
417 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:30:56 ID:SV+8Pnlw0
>>394
仮に傍論をぬきで考えよう（そもそも、これを傍論と看做す学者もほとんどいないのではあるが）
判決理由で、「外国人には選挙権は保障されていない」とは言っているが、法律によって付与するのが禁止されてるとは言っていない
つまり、やはりやはり合憲になってしまう
勿論、これを禁止していると解釈することもできるが、このように解釈する学者はほとんどいない
法律論議でも苦しいと言わざるをえない


【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
451 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:38:41 ID:SV+8Pnlw0
>>430
有効なのは、主文ではなく判決理由だよ

＞主文では明確に参政権は違憲だとされている。

されてない
全然その認識ではダメだ、勘弁してくれ
【政治】 外国人参政権法案で政府提案の検討を指示…官房長官が総務相に★２
486 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 06:45:13 ID:SV+8Pnlw0
「主文」と「判決理由」の区別もついてない面白い人がいると聞いて
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