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名無しさん＠十周年
【社会】大卒者の専門学校入りが急増　就活で就職浪人より「新卒が有利」で
【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
【社会】 サイト「わくわくメール」で、女子高生が「女２人で３Ｐ希望」→応募＆みだらな行為した海曹長、逮捕…広島
【経済】社長命令でソフトバンクグループ全社員２万人が「ツイッター」開始へ
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【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
578 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:01:11 ID:4YcRR4Wo0
>>575

うちは現業正社員でＯＫなら需要ありますぞ＞技術派遣の採用
【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
622 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:28:53 ID:4YcRR4Wo0
>>621

それはそれでいいことだ。米だと生活保護受ける＝社会に復帰できないと看做されるので
どんなに貧しくなろうがそれを受けるのを避ける人が多い。
【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
636 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:38:32 ID:4YcRR4Wo0
>>627

ドイツはそれで今死に掛かってるよ社会が。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
202 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:52:30 ID:4YcRR4Wo0
まあ世間がこういう時代だからねぇ。事務系の人は仕方が無い。

【雇用】「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情 [10/01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262950429/
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
211 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:55:15 ID:4YcRR4Wo0
>>200

給与計算なんか外注できるよ。あと出勤簿とかハンコおすのを廃止してＰＣ電源入り切りで
出退を確認できるようにすればいい。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
225 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 14:58:00 ID:4YcRR4Wo0
>>205

基本事務だからマクロとかミクロなんていらないです公務員の仕事の
多くが。国の何かしらの統計取る部署に行けば別だけどねぇ。

＞あと窓口の連中は自分の仕事の勉強くらいはしてね。
＞ぜんぜん理解してないみたいだから。

地上や国２の公務員試験受ける人の多くが民間で無い内定の学生、就職
浪人（留年既卒）、社会人からの転職組（ブラック勤め）とかワケありの人ばかり
だから入れたら其のあと知らないというスタンスなんでない？
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
244 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:01:17 ID:4YcRR4Wo0
>>212

名古屋みたいに住民税下げてくれたらいいよ。納めた税額に応じて減免すれば
納めてない連中はその恩恵に預かれないし一番平等。

>>224

国でも国２はカットすればいい。所詮ノンキャリアだからねぇ。地方の出先では余ってるのだし。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
266 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:04:18 ID:4YcRR4Wo0
>>228

構わんよ。実際に出勤してるかどうか、どういう仕事してるのか確認すればいいだけだからねぇ。
あとネットの接続時間とＰＣ画面をリモートでモニターリングして仕事内容と申告が合致してるかどうか
確認も出来る時代なんだし。

>>242

なら其の前に給与カットしないとね。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
272 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:06:30 ID:4YcRR4Wo0
>>259

それって竹中の金持ちにかねまわせば消費が増えるという珍説と変わらないぞ？
公務員に回す前に世間に減税で還付してくださいな。消費というなら給与の一部を
地域振興券（其の地方のみ使用期間１ヶ月以内）で支給しても文句無いですよね？
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
287 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:08:46 ID:4YcRR4Wo0
>>267

わたりがあるからな。事務系は減らすに限る。

>>268

人数増えるだけで非効率になるだけ。給与減らして組織縮小するのが一番ですよ。
人数いればまた「わたり」の原因にもなる。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
310 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:13:40 ID:4YcRR4Wo0
>>296

何言ってるの？経済牽引してたのは民間だぞ。行政が遅いのを民間が先行してそれに
政治家や役所がついてきただけ。

＞公務員がしっかりしていたから、インフラや条例が整備されて、
＞民間企業が安心して活動できる基盤を作ってきた。

しっかりやってたらなんで財政難になってるの？

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
323 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:16:48 ID:4YcRR4Wo0
>>301

カメラで在席確認して一定以上、理由もなく席を離れてたらサボリで懲戒なんて
できるかも。あと自動車会社みたいにＰＣ切って一定時間内に外に出ない場合は
残業してたと看做して自動的に上司や人事に通報というシステムにするのもいいかも。

>>311

所詮３教科受験だから。なんで京大いかなかったの？

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
335 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:19:08 ID:4YcRR4Wo0
>>315

京大墜ちたのが行くのは市大とかですよ。同志社はスベリ止めか
学校の先生に頼まれて記念受験的に受けるようなもん。

>>321

単に右肩上がりの考えを役所が修正できなかっただけでしょ？
なんで修正しなかったの？
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
354 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:22:28 ID:4YcRR4Wo0
>>305

給与計算なんて事務を未だに本体でやってるな。普通の会社なら
子会社に外注して本体ではやりませんよ。

>>329

最近は私立も人数増やすのにアホばかり入れてるから
質が下がってるんですよ。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
364 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:25:25 ID:4YcRR4Wo0
>>337

というか公務員になろうという感じの人が世間ズレ人が多い感じが。
民間からの転職を見てもそうだけど「そりゃ民間じゃ勤まらんわ」という
パターンの人多いもの。

>>348

自分の実力を知らず自爆した落ち武者か。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
384 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:29:36 ID:4YcRR4Wo0
>>360

本体でするのを辞めたら臨時採用減らせてコストダウン。民間だと派遣使うのも
もったいないと子会社に完全丸投げ。

>>370

日本の主力産業は資本財生産ですが。そういう消費財しか作れない会社でなくて。
韓国が未だに資本財を日本から輸入してるの知らないの？

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
397 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:32:09 ID:4YcRR4Wo0
>>359

文系は民間の職種採用数が激減してるから一部を除き公務員くらいしか
残ってない。前回の氷河期でも国２程度に早慶や宮廷がいるなんて
状況だったから。文系になったいじょうそうなる運命なんだよ。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
417 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:35:13 ID:4YcRR4Wo0
>>393

子会社に該当する外郭団体たくさんあるじゃん。そこにさせたらいいだけ。
他の自治体に呼びかけて一箇所でまとめて計算すればコストダウンが利く
だろうし。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
444 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:41:20 ID:4YcRR4Wo0
>>429
明確に給与計算する団体ですとすればいいだけです。なんなら
広域連合にしてしまえばいいのだし。怪しげな団体が多いから会計
検査院や総務省から目をつけられてるのでしょうに。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
459 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:46:09 ID:4YcRR4Wo0
>>430

条例改正すれば組合反対しても削減可能。多分今回も決裂しても府議会に出してくる。
今年は参議院選だからどこの政党も知事を敵に回したくないからと２年前よりはすんなり
いきそうだな。

>>441

それ以前に民間落ちの連中ですよ。試験がちょうど民間の採用が終わったくらいの
時期にあるから。あとは国１の官庁落ちた落ち武者のいずれか

>>450

外郭がﾀﾞﾒなら民間の外注にさせたら？大手の給与計算する子会社とかたくさんあるのだし。


【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
492 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:57:50 ID:4YcRR4Wo0
>>488

むしろそこで働いてる医者が悲惨だったりするから医者が怒って公立辞める人多い。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
498 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 15:59:59 ID:4YcRR4Wo0
>>493

今後は給与下がっても高学歴の文系が受けに来そうだな。不景気で大手は文系の採用大幅に
減らしてるから。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
503 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:02:58 ID:4YcRR4Wo0
>>501

下げた分で子供手当ての支給の地方負担賄えばなおさら
組合は文句言えないかとｗ
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
506 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:05:21 ID:4YcRR4Wo0
>>502

国１は普通に東大行ってる。国１墜ちた東大がそのまま落ち武者で
地方受けに来る場合が多い。試験が国１の官庁が６月最初で、地方の共通は
６月末試験だからなおさら。


【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
513 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:10:04 ID:4YcRR4Wo0
>>510

去年のリーマンショックで盛り返してる。外資が採用を凍結したのでそういう連中は公務員に流れるか
大手の採用受けるしかなくなってるんで。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
529 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:20:48 ID:4YcRR4Wo0
>>525

そういう意味では今回のカットは金目当てで公務員になってるかどうか試せるわけですｗ
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:24:04 ID:4YcRR4Wo0
>>527

不満なら現状でも５パー退職金カットしてるのだから其の前に
駆け込みで大量に辞める人が出てくるはずなのにそれが無い。公務員
並みの好条件で雇う民間ってどんなところだ？医者とか技術系なら
まだしも事務なんて求人が0.25倍の中雇いたがるところは無いぞ。

>>531

府民のために公務員になってるんでしょ？まさかカネや安定目当てで
なってるわけないよな？と当たり前のことを確認するだけですよ。普通なら
同意する人がほとんどのはずです。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
547 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 16:35:22 ID:4YcRR4Wo0
>>542

数百人規模で出たんですか？定年直前で退職金カットされる前にと退職した連中ばか
りだった感じがするけど。

＞むしろ、５０以上を早期退職させるのが一番の早道で、それしかないでしょ

バブル世代の４０代も減らさないとダメでしょ。早期退職は４０からにしないと。
わたり止めて昇給抑えてしまえば早期退職制度に飛びつくと思われ。
【社会】 サイト「わくわくメール」で、女子高生が「女２人で３Ｐ希望」→応募＆みだらな行為した海曹長、逮捕…広島
487 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 17:08:37 ID:4YcRR4Wo0
>>482
馬鹿はお前。
♂大学生や♂社会人と♀高校生がセックスありで普通に付き合ってたのを、親が訴えて♂側が捕まったのは、青少年保護育成条例（通称　淫行条例）でだろ。
【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
959 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 18:07:27 ID:4YcRR4Wo0
> 僕と同室の人は、仕事が見つかって働きに出ました。そうした入所者もいる。
> その人は『週払いだから戻れない』と話していた。極悪非道扱いはひどい」と話します。

お前に話す前に、お世話になってた施設なりに一報を入れるのが筋だろ。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
606 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:18:22 ID:4YcRR4Wo0
>>604

ちょうど一期が終わるころが国政に出るいい機会だな。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:21:23 ID:4YcRR4Wo0
>>605

公立学校は私立に委託してもいいんでない？あと子供手当てや学校無償になるなら
従来から大阪府が家庭にしてた教育補助は廃止できるからそれを廃止。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
609 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:24:25 ID:4YcRR4Wo0
>>607

教員なんか懲戒処分でクビにしやすそうだな。

【派遣村】「生活再建しようとしてたのにひどい」「生活保護の手続きが遅い」「施設の環境が悪い」 都知事の終了方針に怒りの声
1000 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 18:24:43 ID:4YcRR4Wo0
今からバンキシャで取り上げるぞ。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
620 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:35:02 ID:4YcRR4Wo0
>>616

公務員で横領とかで懲戒になる人はパチンコや酒で身持ち崩す連中だから
民間並みにしても普通に生活できるよ。生活できないとかいうのは贅沢な暮らしに
なれてる連中じゃない？
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
624 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:38:34 ID:4YcRR4Wo0
>>615

橋下の場合は財界と無党派層の票を頼みにできるわけです。特に無党派層の威力は絶大で
去年の堺市長選挙でも低得票率で組織票有利と言われた中で橋下推薦候補が勝利したのも無党派
の票の威力。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
626 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:44:50 ID:4YcRR4Wo0
>>625

衆院選直後に自公が橋下への恨み節満載で組織選挙なんか
やるからそんなことになるｗ連中たちなんで選挙に負けたのか理解
してなかったみたいだし。無党派を舐めてた連中ばかり
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
628 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 18:53:03 ID:4YcRR4Wo0
>>627

３０−３００万円台
４０−４００万円台
５０−５００万円台

って感じにすればいい。ワタリが廃止されたり昇給がゆっくりになること
考えたらこれが妥当。
【社会】 サイト「わくわくメール」で、女子高生が「女２人で３Ｐ希望」→応募＆みだらな行為した海曹長、逮捕…広島
504 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 19:02:05 ID:4YcRR4Wo0
>>499
サクラって騒ぐ奴って、学習能力がないと思うわ。
会う気が無い冷やかしもいるけど、何回か文面を読めば判るだろうし、返信がなければ自分の文章の推敲だってするだろう。
そういうのを一切しないで、闇雲にぶっきら棒な文面でメールしたって返事は来ない。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
634 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 19:14:52 ID:4YcRR4Wo0
>>632

共働きしたら十分食える。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
644 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 19:27:08 ID:4YcRR4Wo0
>>641

あそこは国が投資ファンドをやってる国で其の手の連中が公務員採用されるから。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
651 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 19:36:39 ID:4YcRR4Wo0
>>648

２年前の労組との交渉で労組の態度が府民の心証を悪くしてるんですよ。
公務員も恨むなら態度の悪かった組合恨みなさい。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
669 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:01:42 ID:4YcRR4Wo0
>>668

共働きすれば問題ない。子供はよほど頭がよくない限り工業に行かせて
高卒で働かせたらいい。中途半端に大学いっても今の時代職無いから。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
681 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:12:50 ID:4YcRR4Wo0
>>678

警察は案外高給の穴場。出世が試験でもあるし。巡査部長で５０過ぎならそれくらい近いよ。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
694 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:23:24 ID:4YcRR4Wo0
>>690

警官は外勤だとそれくらいもらえる。あとなった時の年齢が影響したり。今後公務員で高給
期待できそうな数少ないところ。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
699 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:25:44 ID:4YcRR4Wo0
>>693

というか訴訟起こしても議会が条例案可決してるという事実がある以上裁判しても
勝てる公算が低い。府の組合が共産系でさえそれで裁判しないのが良い例だな。

>>695

どこの業界でも現業のほうがデスクワークより高い。

【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
701 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:31:26 ID:4YcRR4Wo0
>>700

警察も外勤と内勤で差があるんでない？３０過ぎの内勤の女子の給与聞くと手当て込みで月２１万
くらい（なった年齢が遅いからかもしれんが）だから。要は外勤だろうな。
【経済】社長命令でソフトバンクグループ全社員２万人が「ツイッター」開始へ
217 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 20:32:42 ID:4YcRR4Wo0
なうなう煩せえんだよ。
【政治】 "職員組合の反発は必至" 大阪府、２０１１年度も給与カット継続、基準額下げも検討
716 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/10(日) 20:39:22 ID:4YcRR4Wo0
>>704

その内勤って警官採用だぞ？警官でも内勤という勤務がある。
外勤は手当てがスゴイんじゃないの？



【社会】 サイト「わくわくメール」で、女子高生が「女２人で３Ｐ希望」→応募＆みだらな行為した海曹長、逮捕…広島
509 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/10(日) 20:58:44 ID:4YcRR4Wo0
>>506
利用してるけど、何か問題ある？
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