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名無しさん＠十周年
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
【政治】 「野党が小沢氏追及？…政党の駆け引きやめろ。国民の不信招く。国会をワイドショー化したくない」…民主・山岡氏★２
【海外】 シー・シェパードを支援している大物ら　ミック・ジャガー、マーティー・シーン、アンソニー・キーディス
【研究】塩分を取りすぎると歳をとってから要介助の危険性が高まると判明…厚労省研究班調査
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
【企業】 Amazon（アマゾン）、すべての商品を送料無料に…初の試み
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陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
483 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 00:39:19 ID:aXKsa9EE0
>>480
車で運べば大したことないだろ
一度に積み込む必要など無いからね
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
497 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 00:45:22 ID:aXKsa9EE0
大体怪しくない金なら銀行に預けておくだろ
口座に入れると足が付くからとしか思えん
【政治】 「野党が小沢氏追及？…政党の駆け引きやめろ。国民の不信招く。国会をワイドショー化したくない」…民主・山岡氏★２
357 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 00:46:59 ID:aXKsa9EE0
ワイドショー政治って
年金国会とか、永田メール国会のことなんじゃね？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
516 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 00:56:27 ID:aXKsa9EE0
よく考えると、政党助成金の方は脱法行為とは言え
違法な金じゃないんだから現金化して隠す必要のない金だよね
それとは別に現金化して貯める必要がある金って
ゼネコンからの裏金と考えるのが自然だね
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
521 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 00:59:01 ID:aXKsa9EE0
>>512
別ソース見ると、「やましい金じゃない」の金が４億のことを言っているみたいなんだよ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
524 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 01:01:31 ID:aXKsa9EE0
>>522
やましかろうが、法的には合法なんだから
その金がいきなり消えた方が疑いを掛けられるんじゃないの？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
539 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 01:10:48 ID:aXKsa9EE0
>>536
どうもあの金は返却する義務はないみたいだが、アレを土地取引に使ったとするとどうなんだろうね
特に土地の名義が「小沢一郎」になっている場合は
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
559 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 01:27:29 ID:aXKsa9EE0
>>558
金丸じゃね・・・・小沢の師匠の
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
583 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 01:50:57 ID:aXKsa9EE0
>>579
つうか小沢が居なくなったら鳩山降ろしになるんじゃないの？
奴が総理やっていられるのは小沢のお陰だし
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
612 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 02:45:22 ID:aXKsa9EE0
>>606
その４億って銀行から偽装借り入れした分じゃないの？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
617 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 02:53:21 ID:aXKsa9EE0
>>614
いや、最初から４億のタイミングがおかしいと報道していたはずだが
そしてそれに対して石川が「小沢から手渡し」とゲロったんだろ
報道に何らおかしいことはない
【海外】 シー・シェパードを支援している大物ら　ミック・ジャガー、マーティー・シーン、アンソニー・キーディス
683 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 02:56:27 ID:aXKsa9EE0
>>30
ポールマッカートニーは、オーストラリアのカンガルー殺しに反対してるんだよｗ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
620 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:02:24 ID:aXKsa9EE0
>>619
借りる前から４億が存在したことが問題なんだがｗ
それと地検に捜査権がないって何？
【研究】塩分を取りすぎると歳をとってから要介助の危険性が高まると判明…厚労省研究班調査
169 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:09:12 ID:aXKsa9EE0
要するにカリウムを含む野菜ももっと食べればいいんでない？
自分は何故か昔から塩分苦手でラーメンの汁とか飲まない派だ。
後で喉が渇くのがすごい嫌だし、味は薄味で野菜好き。
たこやきやお好み焼きにもソースはかけないんだよな。なんでこうなったか自分でもわからん。
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
625 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:12:05 ID:aXKsa9EE0
>>623
小沢はマスコミにも説明出来ないみたいだがｗ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
630 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:20:17 ID:aXKsa9EE0
>>626
それに対して石川がゲロったんだが・・・
それらの説明が嘘だと石川が証言したんだよ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
654 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:38:28 ID:aXKsa9EE0
仮にタンス預金だとしても「国会議員資産公開法」違反となりますね
一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金となります
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
759 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:09:31 ID:aXKsa9EE0
>>753
> 日本人の民度が低いのはゲスが多いからではないか?
外国の方ですか？・・・
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
766 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:23:14 ID:aXKsa9EE0
>>762
日本人の民度が低いというのは、具体的にはどの国と比べているんですか？
犯罪率などを見ても、日本人の民度は世界有数だと思うんですが
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
773 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:34:42 ID:aXKsa9EE0
>>770
民度の話は都合が悪いのですか？黙りを決め込まないで答えて貰えませんかね
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
775 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:38:27 ID:aXKsa9EE0
>>771
冗談は良いから、具体的にどの国に比べて民度が低いのか率鵜を添えて答えてくれないかな？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
784 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:48:26 ID:aXKsa9EE0
>>780
報道姿勢だけで「日本人の民度が低い」ですか？とてもじゃないが付き合いきれませんね
具体的に日本より民度の高い国は何処ですか？
あなたの頭の中だけにある国と比較されても困りますよ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
789 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 05:52:41 ID:aXKsa9EE0
>>786
で、具体的に日本より民度が高い国は何処なんですか？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
799 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:02:15 ID:aXKsa9EE0
>>793
欧州の何処ですか？
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html

犯罪率が日本より低いのは殆どが東欧諸国
特に殺人件数が日本より低いのはリヒテンシュタインだけの様に見えるんですが
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
807 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:12:17 ID:aXKsa9EE0
>>802
理由も書かずに断言されても困ります。
何故犯罪率は指標にならないと言えるんですか？
日本は戦後、西欧諸国と同じ自由主義陣営なんですが
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
812 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:20:31 ID:aXKsa9EE0
>>809
都合の悪い資料は無視したいんですね
例えば自動販売機を街角に置くなど
外国では考えられないことだそうですね
これも日本人の民度の高さの賜だとは思いませんか？
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
816 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:25:02 ID:aXKsa9EE0
>>815
殺人件数など司法制度に左右されるんですか？
殆どの国は日本より高いですね
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
823 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:29:18 ID:aXKsa9EE0
>>818
はい、具体的に説明して下さいね。単なる決めつけだけじゃ、なんの説得力もありませんよ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
827 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 06:36:19 ID:aXKsa9EE0
>>825
それじゃ犯罪率の低い日本の司法が優秀だと言っている様な物だが
その司法に突っつかれる小沢は言い訳できないですね

後、為政者には一般人以上の倫理が求められるんだが
それに対して疑惑程度で報道するなってのは本末転倒だと思いませんか？
それとも国会議員は脱法行為を働いても当然とでもお考えなんでしょうか
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
851 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 07:23:49 ID:aXKsa9EE0
>>847
君は
>司法制度は犯罪抑止効果と密接な関係にあります。
って書いたじゃないか。抑止効果の高い司法＝優秀と判断して何が問題？

えん罪率が高いのなら問題だが、犯罪者が有罪になって社会的制裁を加えられることに
問題があると考えるんですか？
それは犯罪者側の理屈にしか思えませんね
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
860 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 07:32:55 ID:aXKsa9EE0
>>857
具体的な資料も無しに「日本はえん罪率が高い」と主張するんですか
君の妄想だけで日本を犯罪国家と罵るのは止めてくれないかな
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
868 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 07:37:11 ID:aXKsa9EE0
>>863
> サウナ内で窃盗した高級腕時計などを持ってサウナ店の外に出たところを警察に逮捕されていた
どう見ても現行犯逮捕です。他人の高級時計等を持ち出して無罪である可能性を教えてくれｗ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
885 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 07:49:29 ID:aXKsa9EE0
>>876
都合が悪ければ「嘘かも知れない」ですかｗ
それじゃ「社会的制裁で不起訴」も嘘かも知れませんね

自分が出した事例ぐらい責任持てよ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
906 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 08:15:11 ID:aXKsa9EE0
>>895
返事がないけど「日本人は民度が低い」って持論は撤回するんだね
もう君の妄想の中だけで生きてくれ、邪魔です
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
915 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 08:25:09 ID:aXKsa9EE0
>>911
地検の見解は「被害品はすぐに戻され、社会的制裁も受けている」
窃盗がないのに被害品が戻されることはありませんよね
盗んだの確定です。ハイ詰んだ
陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
927 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 08:31:44 ID:aXKsa9EE0
>>922
地検が被害品を返したと言っているんだが、何故そっちは嘘で社会的制裁は真実だと言えるんだ？
検察が捏造というなら全部嘘だと言ってみたらどうだ？
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
184 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 10:08:19 ID:aXKsa9EE0
さて、仮に小沢が不起訴だとしても、ポッポの資金はあてに出来ず、小沢のゼネコン処か
全国のゼネコンから搾り取るのも不可能。更にポッポの２５％で、全国の企業から総スカン
おまけに小沢が貯め込んでいるタンス預金も封印せざるを得ない
ミンスは参院の選挙資金何処から絞り出すんだろうなｗ
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
206 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 10:14:20 ID:aXKsa9EE0
>>190
政党助成金など、増えた議員の維持費で普通消える
まあ、なんにもやらない議員が大量に居れば別だが・・・あ、小沢ガール図
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
241 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 10:23:42 ID:aXKsa9EE0
つうか政府が助成金を返還請求しなかったのは、収支的には赤字の筈だったからと言うのがあったが
そうだとすると、何故余剰金なる物が存在したのかな？
この剰余金自体原資はゼネコンの金で、剰余金を使ったマネロンの顛末って事は無いだろうか？
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
275 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 10:34:23 ID:aXKsa9EE0
>>269
いやいや菅さんはとってもクリーンだよ



脳味噌のシワまでね
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
326 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 10:45:17 ID:aXKsa9EE0
>>318
一番笑ったのは、鳩の脱税に麻生の言い間違い再びぶつけてきて
テレビは言い間違いメインにしたときだな
【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
227 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:05:47 ID:aXKsa9EE0
>>222
小沢は何を担保に４億円銀行から借りたの？
【政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
553 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:28:39 ID:aXKsa9EE0
民主党は政策通が多い（笑）
【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
251 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:33:31 ID:aXKsa9EE0
>>245
４億円のタンス預金を担保に４億円借りる奴は普通は居ない
もし、借りるとしたらそのタンス預金は使えない金だと言っている様な物
使えない金なら担保にはなり得ない
最初に戻る
【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
256 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:37:39 ID:aXKsa9EE0
>>250
事務所費問題で大騒ぎしたのは民主党なんだが、もう松岡さんの自殺忘れたの？
【企業】 Amazon（アマゾン）、すべての商品を送料無料に…初の試み
895 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:54:43 ID:aXKsa9EE0
>>888
１０回とも急ぐなら得かも
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913 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 12:57:24 ID:aXKsa9EE0
>>898
うまい棒、マジで売ってんのな
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%82%A4%82%DC%82%A2%96_&x=0&y=0
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941 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 13:02:23 ID:aXKsa9EE0
>>934
コンビニ受け取りでペヤング買ったら有り難み無いな
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952 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 13:04:45 ID:aXKsa9EE0
>>940
残念なお知らせ
うまい棒はアマゾン以外から発送なので、今回は対象外でした　　ｏｒｚ
【企業】 Amazon（アマゾン）、すべての商品を送料無料に…初の試み
964 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 13:07:37 ID:aXKsa9EE0
>>957
アイウエオ順が把握できない奴は、キーボードも使えないと思うんだが違うのか？
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