- 【ネット】 「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」と質問したユーザーが話題に★２
966 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 17:29:05 ID:5qKqnhWL0 - >>15
喫煙者の捏造ネタにつられんな
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- 【ネット】 「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」と質問したユーザーが話題に★３
27 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/08(金) 17:42:07 ID:5qKqnhWL0 - 前スレ985
>煙草が好きに吸えるくらい裕福になりたい。
【社会】 派遣村の一部の入所者、もらった就労活動費で酒・たばこ。飲酒で騒いだりや盗難騒動も…悪質入所者に返金要求へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262837120/
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34 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 17:44:38 ID:5qKqnhWL0 - >>20
お前が思っている嫌煙ってのがどんな奴が知りたい
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61 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 17:51:03 ID:5qKqnhWL0 - >>30
この喫煙厨ってシーシェパードにくっつけて印象操作したがっているようだけど、
気にいらないから犯罪も厭わないと言って平然と実行する
＝禁煙場所での喫煙注意されて気にいらないからと暴力事件起こすDQN犯罪喫煙者
の方が認識としては遥かに近いだろｗ
嫌煙って現実では不満でも何も言わないで鬱憤溜めているという印象だけどな。
>>43
そういう奴もいるってのは「喫煙者＝犯罪者って思ってる奴もいる」っているだけで
どちらの主張に対しても何の反論にもならない。
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98 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 17:57:59 ID:5qKqnhWL0 - >>54
場所の認識ってのが喫煙者と非喫煙者でぜんぜん違うんだよね。
喫煙者ってのは「禁煙場所」か「それ以外」、「それ以外」は「禁止されていないからどう吸っても構わない」と同じと考える。
非喫煙者てのは「禁煙場所」か「喫煙場所」か「どちらにも属さない場所」、「喫煙場所」は喫煙所みたいに喫煙が目的とされた場所で
「どちらにも属さない場所」はそのどちらでもない禁止でも無いから他者に干渉しないならOK位の場所。
この「どちらにも属さない場所」を喫煙者は喫煙場所と解釈し、非喫煙者は喫煙所ではないと解釈する。
大抵の喫煙マナー問題はこの部分で起こる。
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113 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:01:29 ID:5qKqnhWL0 - >>72
何千年前から奴隷制度も麻薬もあったな。
無くならないし無くす気も無いってことでいいのか？
文化と言っても過去に荒廃したりほぼ消滅したって文化もそれなりにあるよ？
何千年と言わなくても日本の江戸以前の文化や習慣って何処くらい残っているのかね。
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144 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:08:10 ID:5qKqnhWL0 - >>127
席を譲るというよりは騒音問題に類似してるんだよ。
「こちらからの干渉がなく」「一方的な迷惑がかかっている段階」から始まっている。
席はそれ自体干渉がなく迷惑という部分が無い。
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157 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:11:01 ID:5qKqnhWL0 - >>140
文化じゃないならそれは詭弁だ混同するなってJTにいってやれよｗ
「煙草は文化」って主張しているのは喫煙者や煙草団体やJTだ。
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/WelcomeJ.html
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183 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:15:57 ID:5qKqnhWL0 - >>146>>149
>>98嫁
>>153
>人の自由に制限をかけるときは礼を言うのが人として当たり前のこと。
全く同じ解釈で喫煙することで周辺の人の煙草を吸わないことの自由に制限がかかるわけだけど
「煙草吸わせてくれてありがとう」ってセリフも無いよ。
つまりその礼節に対する「当たり前」に関して言えば、「どちらも行われていない」が正しい認識じゃないか？
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199 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:20:12 ID:5qKqnhWL0 - >>163
どちらよりではなくどっちも迷惑。
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242 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:27:45 ID:5qKqnhWL0 - >>195
店主導なら「煙草やめてくれません」かと一方の客がいう時点で
「店が煙草止めさせないように配慮するような行動をとる」にならないといけない。
勿論店がケースによっては席の移動やその客を退店させることまでを含めてな。
それが店主導の前提。
店がその件に干渉しないなら「ただの可能」は取り決めがないというだけであって「店主導ではなく個人間の問題」、
つまりその場合「周囲がどうだろうといくら吸っても良い」「店が認めている」というのは
喫煙可＝吸い放題の前提理由に足り得ない。
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264 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:31:52 ID:5qKqnhWL0 - >>196
あるよ。
極端に少ないだけ。
>>224
そいつにとってのモノだから、益の有る無しはどうだっていいんだよ。
他人に干渉しない範囲なら。
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285 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:35:28 ID:5qKqnhWL0 - >>238
俺も全く見ないな。
そう言ってるような喫煙者にとって現実の嫌煙厨は「近くで咳したら嫌煙」みたいな被害妄想の産物かもよ。
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309 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:40:09 ID:5qKqnhWL0 - >>261
煙草の場合、飲食店の問題から路上喫煙やポイ捨てに至るまで
その多くの「DQNによる迷惑行為」は知り合いからではなく
あかの他人からの干渉がほとんどだと認識してるけど違うのかな？
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359 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:49:18 ID:5qKqnhWL0 - >>306
新橋とかにある喫煙カフェもそうだけど喫煙所にわざわざ行かないだろう。
前提として避けるものは避けているとしても「禁煙じゃない場所は喫煙可だから喫煙者優先」
みたいな考えで吸っている奴が多すぎるのがそもそもの問題だと思うわな。
>>61でも書いたが、根本的に「禁煙」と「それ以外＝喫煙可＝吸うのは自由だ文句言うな」
という概念を抱えている限り非喫煙者との認識に差による衝突はなくならないだろうね。
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371 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:51:52 ID:5qKqnhWL0 - >>320
そのタイミングでたまたま吸ってないだけでその母親が喫煙者でしたってオチ。
マジで多いよ、このケース。
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382 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 18:55:45 ID:5qKqnhWL0 - >>361
>ネットで喫煙者を馬鹿にする嫌煙者もどうかとおもう。
この辺はどっちもどっち。
ネットで嫌煙者を馬鹿にする喫煙者も決して少なくないからな。
このスレで言えばID:2YGzNjOo0とか。
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412 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:01:48 ID:5qKqnhWL0 - >>399
お前が嫌煙と同様に「臭い」と主張してるなら
お前も同様に餃子とかラーメンは一生食うなよ、水使うなよ、今すぐ死ね。
という結論に行き着くのだけど頭大丈夫？
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431 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:04:45 ID:5qKqnhWL0 - >>405
そもそも、断るだ何だのって前に「煙草吸って良いですか」なんてシーンに巡り合わないけど。
知り合いがたまに聞く事があっても近くにいる見ず知らずの他人が聞いてきたなんてケースは皆無レベル。
一年通してかなり外食が多い俺でも年に一度あれば良い方だぞ。
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449 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:07:49 ID:5qKqnhWL0 - >>420
>俺は別に喫煙者に文句言ったりしねえけど？
相当頭悪いなお前ｗ
喫煙者にではなく嫌煙者に臭いと文句言ってるだろ。
>>399の臭いの理由が餃子やラーメンならお前も同様に食うな、
同じ理由で水を使うな車使うな今すぐ死ねとなるだけ。
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469 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:11:43 ID:5qKqnhWL0 - >>441
>俺の場合音楽が好きだが、大音量で流せば迷惑になるから場所を考えるし
>酒も好きだが、当然運転前には飲まんし、人前では多量には飲まない
その通りだな。
喫煙問題においては自制という点では喫煙者は欠落してるケースが多い部分は否定できないな
一部の人が自制して頑張ってもそれ以外の奴があまりにも目立って多すぎる。
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493 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:15:24 ID:5qKqnhWL0 - >>461
頭固い上に頭悪いだろお前ｗ
「臭いと言ってる」奴に対して批判して「死ね」とまで言ってるのはお前>>399
一方、>>399で臭いと文句言ってるのもお前。
つまりお前は>>399で「臭い」と「臭い奴は死ね」を両方主張している。
よってお前は>>399により「臭いと主張してるから死ぬ対象」に自分の発言によって成立してんだよｗ
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511 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:17:51 ID:5qKqnhWL0 - >>479
>>399で臭いって言ってるじゃんお前ｗ
最初から矛盾してんだと指摘してんだよｗｗｗｗ
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528 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:20:22 ID:5qKqnhWL0 - >>495
そもそも論点のすり替えしてるのは>>479本人(>>399)だろう。
言うに事欠いて論点のすり替えをするなよ。
お前は嫌煙者で論点のすり替えでしか反論できないヴァカって主張したいのかｗ
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543 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:22:56 ID:5qKqnhWL0 - >>522
日本語おかしいのはお前だとせっかく教えてあげてるのにｗ
いくら>>399でヘタ打ったからって馬鹿すぎるよ。
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775 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:28:25 ID:5qKqnhWL0 - >>27
もう一方も屑だから両方ＤＱＮで結果祭になるのだろうｗ
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619 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:38:21 ID:5qKqnhWL0 - >>564
面倒くさい事をやってるのはお前だろｗ
お前の主張
○喫煙者にはいってない
○臭いと言っている
○臭いという奴は死ねと言っている
「喫煙者にはいってない」けど、「臭い」と言い「臭いという奴は死ね」と主張しているなら
「臭いと言ってるお前はその該当者」である。
と最初から指摘してやってるだけだよｗ
読解力つけろよｗｗｗｗ
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646 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:42:03 ID:5qKqnhWL0 - >>617
シーシェパードが彼の心の拠り所なのだろうｗ
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688 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:48:09 ID:5qKqnhWL0 - >>640
>嫌煙者＝喫煙者に文句をいう人は
>って俺が書いたレスの主語読んだか？
>俺の主語を勝手に省略すんなよ。
お前の>>399のレス全文
>嫌煙者は餃子とかラーメンは一生食うなよ、臭いから
>それか嫌煙者は今すぐ死ね
>お前が水使うと汚染される。車に乗るとタイヤの粉塵が舞う
省略も何も一言も書いてないぞｗ
>>564の
>つまり俺は、『「嫌煙」と同様に「臭い」と主張してないよ』って
>最初にレスしてやってるのに・・・
も同様に嘘
お前は「嫌煙者は餃子とかラーメンは一生食うなよ、臭いから」と主張してるこれが間違いない事実ｗ
だから「臭いならお前も餃子とかラーメンは一生食うなよ」と書いたんだよ。
ほんとに頭悪いなぁｗ
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949 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 19:56:25 ID:5qKqnhWL0 - >>916
２ｃｈ的に言えば誰かがコピペ荒らししたらプロパイダごと規制されたみたいなものかｗ
荒らし以外には迷惑千万な話だよな。
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797 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:07:32 ID:5qKqnhWL0 - >>717
Bzの片割れとかメジャーにいるイチローや松井とかもだけど、割とどうでもいいな。
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823 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:11:24 ID:5qKqnhWL0 - >>724
つまり「臭いと文句言ってるのが嫌煙」なら「一生餃子ラーメン食うな水使うな死んで」で
臭いと文句言ってるのが喫煙なら「問題ない」って言いたいんだねｗ
もう救いようが無い馬鹿だなｗ
>>412のレスを再掲してやろう
>お前が嫌煙と同様に「臭い」と主張してるなら
>お前も同様に餃子とかラーメンは一生食うなよ、水使うなよ、今すぐ死ね。
>
>という結論に行き着くのだけど頭大丈夫？
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗ
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849 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:16:00 ID:5qKqnhWL0 - >>760
>嫌煙者のおかしいところは、「喫煙席」としてガラスなどで区切られた場所に入ってきて
>「周りがタバコを吸う！煙が嫌いなのに！」と文句言うようなやつが意外といる、ということだ
外食派でその手の場所もよく行く俺でもここ数年間見たことが無い光景。
そんなに意外とと言うほどいるのか？
喫煙室の仕切りドアを開け閉めして遊んでいるガキ(親は放置)は数回見たけど
それよりも希少な存在としか思えない。
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864 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:18:43 ID:5qKqnhWL0 - >>838
まだ間違い認めないでごねてんのかｗ
「お前の臭い」っていってるのが「餃子やラーメン」ならお前が餃子やラーメン食うのはおかしいだろｗ
馬鹿で頭固くて自分勝手な解釈してるのはお前だよｗｗｗｗ
そろそろその悪い頭で理解したらどうだｗｗｗｗ
↓
>嫌煙者は餃子とかラーメンは一生食うなよ、臭いから
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878 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:21:43 ID:5qKqnhWL0 - >>854
オナニーをしても精子を他人にかけちゃいけません、だろｗ
オナニールームが壁で仕切られているならそれも無いだろうがｗ
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- 【ネット】 「嫌煙者って何様のつもりなんですか？」と質問したユーザーが話題に★３
899 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:24:59 ID:5qKqnhWL0 - >>869
お前の主張に合わせただけ。
何で俺がその証明をしないといけないんだよｗ
馬鹿すぎるｗ
この場合証明が必要なのは命題の「餃子ラーメンを食べるな」「水を使うな」「死ね」の証明が必要であり
その証明をお前がした時点で臭いと言ってる該当者のお前が実行して一生餃子ラーメン食べないとか死ぬことになるがなｗ
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916 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:28:01 ID:5qKqnhWL0 - >>886
吸いたいなら吸って飲みたいなら飲めばいいんだよ。
他人に干渉さえしなければ、その範囲では自由。
酒煙草に限らず他の趣味嗜好全般に言えること、それだけの話だよ。
ゴルフ場や打ちっぱなしでゴルフするのは全く構わないけど
街中でゴルフしたら迷惑だし規制されるべきってのと大して変わらん話。
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936 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:31:25 ID:5qKqnhWL0 - >>908
わからないかねー頭悪いにも程があるな。
お前が>>399を書いたように俺は>>412を書いただけｗ
>>399全文
>嫌煙者は餃子とかラーメンは一生食うなよ、臭いから
>それか嫌煙者は今すぐ死ね
>お前が水使うと汚染される。車に乗るとタイヤの粉塵が舞う
>>412全文
>お前が嫌煙と同様に「臭い」と主張してるなら
>お前も同様に餃子とかラーメンは一生食うなよ、水使うなよ、今すぐ死ね。
>という結論に行き着くのだけど頭大丈夫？
「臭いから」と「文句言ってる」のはお前。
その主張に合わせただけｗ
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955 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:34:55 ID:5qKqnhWL0 - >>940
1000円以下の万引きなんて大したことないから見逃してやれ。
100円の菓子万引きしたから警察に通報なんてやりすぎ。
これがお前と同レベルの主張。
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977 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:38:56 ID:5qKqnhWL0 - >>960
>俺は臭いから文句言ってるのではなく
>臭いからという理由で嫌煙し
>自分を省みてない奴に文句を言ってる。
↓
>嫌煙者は餃子とかラーメンは一生食うなよ、臭いから
明らかに省みてないよな、お前が。
頭悪くて読解力が無い奴に説明するのは面倒だなぁｗ
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995 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:42:18 ID:5qKqnhWL0 - >>968
お前の主張そのものがその「あんな国」レベルだと言うことだ。
「他者に干渉しない範囲」で好きに吸わせておきゃいいだけ。
>>971
>>975を見てもわかる通りこいつのバカっぷりが原因
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91 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 20:45:54 ID:5qKqnhWL0 - 是非とも日本でも導入しろ。
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934 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 23:47:49 ID:5qKqnhWL0 - チョンゲどころか昔やってた国産MMOのFF11ですら運営のやる気のなさとか
ユーザーに対する敵対心ぽいものが酷かった
ネトゲなんて程度の差はあれど、どこも似たりよったりかもしれんな
>>897
今はFF11もアイテム(正確にはアイテム所持数の？)課金とかシナリオ課金があるそうな
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