- 【社会】新宿区のティファニー強盗事件 韓国人の可能性も
171 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 00:36:26 ID:PGNNPTid0 - ,, ｰ''''ｰ 、
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
41 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 01:50:59 ID:PGNNPTid0 - 動画見た限り
客観的な印象いわせてもらうと
大型船舶が小型船舶に向かっていってるように見える
そう見えないおれがおかしいのか？
これは国際問題に発展しかねないし
他国からの印象も悪くなるな
韓国や中国と同じような見方をされてしまうぞ？
日本人の美しい民度はどうしたんだろうか
youtubeという世界的な著名なサイトで
関心が集まる動画にいろいろな国の人が見てる中で
馬鹿みたいなコメントしてるし
２ちゃんねる国内から追放して欲しいぐらいだわ
１０年前は日本人がここまで民度低いとは思わなかったからね
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
65 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 01:56:11 ID:PGNNPTid0 - >>42
？
どうして工作員になるの？
反対意見は認めないって論調がもうおかしいことに気がついたら？
すぐになんとかとか決めつけるのは常識はずれだよ
>>48
>>50
>>15の動画を見てください
船首がいきなり方向を変えて小型船舶に向かっていってるよね？
これに対しての反論があるならどうぞ？
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
83 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 01:59:21 ID:PGNNPTid0 - 何を言ってるんだろう？
日本側の大型船舶があの小さい小型船舶に
向かっていってるのは>>15を見れば明らかじゃないか・・・
そこで開き直るってのは本当に日本人らしさがあると思うか？
そういうのは見ないふうにするってのは
潔さがないと思うけど
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107 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:03:53 ID:PGNNPTid0 - >>79
>>15の動画を見る限り進路妨害ではないでしょう
船体の向きが小型船舶側に変わったのは
はっきりとわかりますよ？
こういう動かぬ映像証拠が残ってる以上
そういう進路上に立ちふさがったというのは
私には何も響かない詭弁に聞こえてしまいます
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
136 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:09:41 ID:PGNNPTid0 - >>89
上に反論してるレスがあるのでご覧になってください
>>92
はるか遠方に位置する大型船舶の向きが
カメラ側が移動した程度で変わることはありません
車でドライブすればわかりますけど
遠景の向きってのは簡単には変わらないんですよ
近景はこちら側の移動によって
向きは変わりますが
カメラ側から１ｋｍは離れてますよね
その距離ならカメラの移動程度では角度の変化はありません
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
177 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:16:25 ID:PGNNPTid0 - >>120
カメラ位置に関しては上記私のレスに参照してますので
ご確認ください
>>150
はい見ました
大型船舶に接近され最終的に
吸引作用が働いて舵をとれぬまま飲み込まれてます
ああいう超接近がなければああいう事態にはならなかったでしょう
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★７
226 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:23:42 ID:PGNNPTid0 - >>198
シー・シェパードは沈没させるほど船舶を破壊したことはないはずですが？
海上によって沈没という現象は生死を分けるほど恐ろしいことです
仮にやり返したと言うことがそういう相手の船舶を沈没することであるならば
世界中からの抗議はくるに違いありませんね
ただでさえ日本の捕鯨自体世界では好ましく思ってない地域があるのです
主張と手段を法の下だから大丈夫とか思っていては目測を誤るのでは？と思います
今回の件でイメージの低下をすることが日本の国益になるのかよく考えてみてください
ルールが許せばなんでもしていいわけじゃないのですよ
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282 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:32:39 ID:PGNNPTid0 - >>230
だから進路妨害してはいないでしょうと、
>>15の動画を例に口酸っぱく何度も言及してるのですが？
>>238
エンジンをかけてるのは回避行動のためでしょう
右舷展開で交わそうと思ったら超接近して
１〜１０ノットでは吸引作用が働くゾーン内にいて舵が効かなくなったと懸念されます
あとですね、これだけはお願いしたいのですが
上のほうでオランダの人を馬鹿にしてると自慢げに語ってる方いらっしいますが
日本人のイメージが悪くなる以外に何もいいことはないので謹んで頂きたいです
他の国の考えをバカにして否定してどうなると思うんです？
反日の外国人を増やすだけではありませんか？
日本から外国に行く在住の方々にも迷惑をかけると思いますよ？
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329 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:40:08 ID:PGNNPTid0 - >>260
日本船舶ではありませんね
>>291
ですから超接近したのは大型船舶でしょう
大型船舶側からのカメラでも>>15のカメラでもそれは確認できます
>>300
近づく行為や捕鯨の邪魔をする行為は
迷惑異常のないものでもないし許しがたい行為
ただ今回の沈没危機に陥いるような事象に関しては
大型船舶が超接近したことが引き金だったのではと思います
もちろん反論材料が動画だけですから
その他の検証も踏まえていくことが必要ですが
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344 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:42:53 ID:PGNNPTid0 - >>307
なぜ大型船舶は接近を試みたのでしょうね？
あのタイミングでいって水をかけながらぶちあたる
それで回避運動もやってるようには見受けられない
そのうえ当たった後も放水を続ける
イメージ戦略的に正しい行動には私にはとても思えませんよ
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396 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:53:59 ID:PGNNPTid0 - >>328
あなたみたいな考えの方だけじゃないでしょ？
他の在日日本人にとっては
動画でのネットで日本人に対する悪評が立つことに迷惑を感じるはずでしょう
援護するのはいいとしても
他者をばかにするような行為が正しいとは私には思えませんよ
もう私は睡眠をとらないといけませんが
船舶が接近したことはそれは>>15からわかることではないですか？
その辺の映像材料を使われれば大型船舶は
反論に不利になると思います
客観的に見れば進路を変えてぶつかりに行ってるように
見えるわけですからね
明日改めてこの記事をネットでサーフィンします
展開がどうなるのか興味は尽きませんが
みなさんも無理をせず白熱の議論を楽しんでくだされば、と思います
では、今日はここまで
明日またお会いしましょう
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422 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 02:59:23 ID:PGNNPTid0 - 電気を消す前にもう一言
海洋上必要な措置（妨害のため進路を直進）をとったってのは君たちの言い分だよね？
あのね
海洋法上で曖昧な距離で
衝突裁判が可決した事例なんて存在しませんよ？
数センチ数ミリも争点では争われるんです
どの針路をとった妨害者がいたからぶつかった、ですむ問題と思ってるんですか？
日時 天候 場所北緯や東経による地点により厳格に事例は紐を解かれるのです
私もあの動画から推測できることでしか論及してませんが
あなた方はもっと詳細さ厳密さに欠ける反論しかできないように思えるのだが
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
489 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 13:51:16 ID:PGNNPTid0 - 動画見た限り
客観的な印象いわせてもらうと
大型船舶が小型船舶に向かっていってるように見える
そう見えないおれがおかしいのか？
これは国際問題に発展しかねないし
他国からの印象も悪くなるな
韓国や中国と同じような見方をされてしまうぞ？
日本人の美しい民度はどうしたんだろうか
youtubeという世界的な著名なサイトで
関心が集まる動画にいろいろな国の人が見てる中で
馬鹿みたいなコメントしてるし
２ちゃんねる国内から追放して欲しいぐらいだわ
１０年前は日本人がここまで民度低いとは思わなかったからね
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
527 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:00:59 ID:PGNNPTid0 - ？
どうして工作員になるの？
反対意見は認めないって論調がもうおかしいことに気がついたら？
すぐになんとかとか決めつけるのは常識はずれだよ
妨害行為をしたのは向こうが悪い
ただ当てにいったと文句を言われても仕方がない
危険な接近もしてるんだよ？
↓をごらんよ
>>193
の動画をみましょう
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
555 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:06:00 ID:PGNNPTid0 - >>530
何を言ってるんだろう？
日本側の大型船舶があの小さい小型船舶に
向かっていってるのは>>193を見れば明らかじゃないか・・・
そこで開き直るってのは本当に日本人らしさがあると思うか？
そういうのは見ないふうにするってのは
潔さがないと思うけど
大型船舶に接近され最終的に
吸引作用が働いて舵をとれぬまま飲み込まれてます
ああいう超接近がなければああいう事態にはならなかったでしょう
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
593 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:13:09 ID:PGNNPTid0 - >>558
ほらな・・・
あの動画見れば相手国のトップもそういう見方をするよ
国際法廷の場に持ち込まれたら
君たちの理屈は通用しないと思う
海洋上では厳密な審査がなされる
日本が本当に針路上を目指したのか論議される
動画を見れば疑問視はつくよね・・・動かざる証拠だよ
海洋上必要な措置（妨害のため進路を直進）をとったってのは君たちの言い分だったっけ？
あのね
海洋法上で曖昧な距離で
衝突裁判が可決した事例なんて存在しませんよ？
数センチ数ミリも争点では争われるんです
どの針路をとった妨害者がいたからぶつかった、ですむ問題と思ってるんですか？
日時 天候 場所北緯や東経による地点により厳格に事例は紐を解かれるのです
私もあの動画から推測できることでしか論及してませんが
あなた方はもっと詳細さ厳密さに欠ける反論しかできないように思えるのだが
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
612 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:15:59 ID:PGNNPTid0 - >>607
反論できないんですね
わかります
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
637 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:18:40 ID:PGNNPTid0 - 加速したとか言ってる人がいるけど
大型船が小型船に近づくと、吸引作用が働くから当たり前だろ
大型船体があの距離まで近づくのが悪いとしか思えない
動画もまるでぶつかるのを想定してるかのような撮影の方法であるし
注意義務安全義務に欠陥が生じてるのではないか？と疑問を抱いたぞ
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
659 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:21:55 ID:PGNNPTid0 - >>632
ええ、だからこそ
どちらの過失の割合が大きいか
厳密に調べる必要があると思います
ここの人達は残念ながらすべての過失割合を決めしまったみたいですが
実際すべてを動画だけでは判断はできません
ただ進路変更をした挙動が大型船舶に見えました
その事実を踏まえても何も過失はないと訴えているのかなあと疑問に思ってるだけですよ
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
685 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:24:45 ID:PGNNPTid0 - >>660
船は大小関わらず右舷展開するには動力エネルギーが無いと
船体は傾けないのは常識
接近に恐れてかわそうとして
エンジンをかけたら吸い寄せられたんだよ
この道理でも理解出来ないか？
>>664
>>193
の動画をみましょう
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:28:36 ID:PGNNPTid0 - >>694
その画像では小型船体の航路の軌道証明にはなりません
事故後の波だった海面は複雑な波面になります
大型船舶の航路も説明は画像ではできません
画像で証明するのは難しいでしょう
針路というものは単なるいち
軌道だけで証明できるものではないのです
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
727 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:31:34 ID:PGNNPTid0 - >>703
後進の判断は直線的にしか働かない
あの状況で後進すればかえって接近するだけだ
エンジンを動作させて右舷展開を試みるが
吸引効果が働きその努力は無力となした
こう見るのが適切だと思うが
>>707
だから棒がしたのはSSの落ち度です
ただ衝突を引き起こす行動は吸引効果が発生する
ような超接近をした大型船舶にないとは言い切れますか？
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- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
753 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:34:30 ID:PGNNPTid0 - >>722
いえ、側面にぶつかっています
船先に接触してはいません
船首より下の部分は十分吸引作用があり
そこに引き込まれた
（ただ稀に吸引効果の接触事故は側面衝突より船首衝突を引きおこすこともあることも
忘れてはいけない）
側面の吸引がこの小型船に波の影響を与えたのは明らかに思えた
ぶつかってからの挙動を確認したけど小型船舶の後尾が吸い寄せられてるのが
確認できると思うから見てください
このため回頭モーメントと吸引の横力は著しく高いと認められる
その作動力が衝突時の速度に劣らない勢いだったのだから
>>715
あの数分の動画画像でも
極端な進路方向の変化をすれば
ぶつかるという受け取り方を海洋関係者はするのでは？と思われますが
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
794 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:39:02 ID:PGNNPTid0 - >>739
>>765
逆進の意味知ってますか？
あそこで後進して旋回するのは複雑な手段をとらねばならない
航船の緊急対処はシンプルであらねばならない
わずかに後進しても大型船舶の側面は近づいている
その中で旋回が遅れれば小型船舶の側面
すなわち人に接触する危険性がある
海上でそういうギャンブルをする余裕はありません
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
824 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:42:23 ID:PGNNPTid0 - >>807
船体は後方に曲がるのは技量がいりますし
後方発進して徐々に曲がるものです
設計上曲がる方向に向けて回帰する運動はできません
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
835 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:44:32 ID:PGNNPTid0 - >>810
いえ、船体の接近から言えば
あの軌道上は後方に下がるだけではリスクは大きいでしょう
海上で大型船舶が近づく小型船舶の乗員の立場では
ものすごい恐怖心があるでしょう
あの場面で後方発進は熟練した船乗組員でも難しい
|
- 【社会】 「日本の捕鯨船がぶつかってきた！日本人は救助もしなかった」 シー・シェパード船、沈没…日本側とは逆の証言（動画あり）★８
852 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 14:47:03 ID:PGNNPTid0 - あとですね、これだけはお願いしたいのですが
前スレ等で他国民を馬鹿にしてると自慢げに語ってる方いらっしいますが
日本人のイメージが悪くなる以外に何もいいことはないので謹んで頂きたいです
他の国の考えをバカにして否定してどうなると思うんです？
反日の外国人を増やすだけではありませんか？
日本から外国に行く在住の方々にも迷惑をかけると思いますよ？
|
- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ
918 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 16:39:55 ID:PGNNPTid0 - 動画見た限り
客観的な印象いわせてもらうと
大型船舶が小型船舶に向かっていってるように見える
そう見えないおれがおかしいのか？
これは国際問題に発展しかねないし
他国からの印象も悪くなるな
韓国や中国と同じような見方をされてしまうぞ？
日本人の美しい民度はどうしたんだろうか
youtubeという世界的な著名なサイトで
関心が集まる動画にいろいろな国の人が見てる中で
馬鹿みたいなコメントしてるし
２ちゃんねる国内から追放して欲しいぐらいだわ
１０年前は日本人がここまで民度低いとは思わなかったからね
|
- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ
983 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 16:44:14 ID:PGNNPTid0 - お前らって大丈夫ですか？
日本の報道も偏りすぎてると思うが？
日本では外国の捕鯨非難は可哀想っていう意見だけのように
論じられてるが
そんなことはないんだぞ？
お前ら情報のアンテナ広げろ
世界で捕鯨反対理由はそれだけじゃない
例えば海洋での弱肉強食の生態系の一番上にある鯨をとることの
懸念なども理由の一つだ
生態系が崩れる可能性があるからだ
ライオンがいなくなったらサバンナはどうなる？
考えてみろよ
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
144 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 16:47:14 ID:PGNNPTid0 - お前らって大丈夫ですか？
日本の報道も偏りすぎてると思うが？
日本では外国の捕鯨非難は可哀想っていう意見だけのように
論じられてるが
そんなことはないんだぞ？
お前ら情報のアンテナ広げろ
世界で捕鯨反対理由はそれだけじゃない
例えば海洋での弱肉強食の生態系の一番上にある鯨をとることの
懸念なども理由の一つだ
生態系が崩れる可能性があるからだ
ライオンがいなくなったらサバンナはどうなる？
考えてみろよ
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
183 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 16:50:26 ID:PGNNPTid0 - お前らが反論してるのが捕鯨問題の表面上であり
この問題の奥にある重大な論点には一切届いてないな
他国は動物愛護の観点だけで鯨を殺すことを非難してない
家畜も殺してるじゃないかと言うが
家畜はほぼ即死で殺されるんだよ
それも十分なシステム化された方法で
鯨の捕鯨は殺すのに１分は時間がかかる
非人道的と非難されてもおかしくないんだぞ
しかも殺し方もアナログすぎるんだ
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
255 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 16:55:31 ID:PGNNPTid0 - そもそもおまえたちの主張は乱暴な議論だ
大型船舶が小型船舶に向けて方向を転換させた動画が
シーシェパ側のカメラ映像ではしっかりと捉えられてる
このような動かぬ映像証拠に対して君たちはいったいどういった反論素材があるというのだね？
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
333 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:00:09 ID:PGNNPTid0 - >>287
牛や豚の家畜鶏の屠殺は１分もかからないよ
お前らがそういう他の家畜と同じって言う意見は違うんだよ
日本のデータでは１００秒以上は苦しめるんだからな
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:05:43 ID:PGNNPTid0 - >>261
>>287
>>289
他国は〜とか言い訳に使って恥ずかしくないのか？
間違いだとわかってるのに
そういう観点から見ても捕鯨を肯定かできるのと聞いてるんだ
実に多くの要素を絡む捕鯨問題
それに関してあたかも（（動物愛護の反対意見しか他国は出してない））
というような風潮が日本には蔓延してる
いろいろな要素を吟味して捕鯨問題を捉えなくてはいけないのに
お前らはそういう情報に流されてるだけだろ
他国に反論するならちゃんと情報を持たないと
非常識で無知と思われるぞ
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
501 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:13:45 ID:PGNNPTid0 - やはり沈没させたのは国際的な世論的にはNG
シー・シェパードは沈没させるほど日本船舶を破壊したことはないはずですが？
海上によって沈没という現象は生死を分けるほど恐ろしいことです
仮にやり返したと言うことがそういう相手の船舶を沈没することであるならば
世界中からの抗議はくるに違いありませんね
ただでさえ日本の捕鯨自体世界では好ましく思ってない地域があるのです
主張と手段を法の下だから大丈夫とか思っていては目測を誤るのでは？と思います
今回の件でイメージの低下をすることが日本の国益になるのかよく考えてみてください
ルールが許せばなんでもしていいわけじゃないのですよ
>>425
だから鯨に関しての捕鯨はまだ
他の家畜とは違い屠殺システムはどこも整備してない
とくに知的な生物を時間をかけて殺すというのは
普通に考えても残虐的な行為に捉えられる地域もある
捕鯨にたいしてそういった意見も出てることを理解しておけよ
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
541 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:16:54 ID:PGNNPTid0 - >>470
いや、どう思われる云々でなく
相手の持ってるような情報知識もないのに
議論を返すのは実に相手にとって失礼だし議論上
誰にも説得はできない
youtubeでも日本人の粗悪なコメントが多く
理知に富んだ他国のコメントの差を見る度に愕然とさせられる
大人と子供の喧嘩を見てるようだ
もう少しこの問題を相手側の立場や客観的な視野からいないとダメだろう
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
623 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:22:34 ID:PGNNPTid0 - >>558
殺し方についての問題でしょう
卵を食べたら残虐ですか？
何を食べたかではなくどう殺したかが論点ですよ
>>525
脳死ならば痛みの痛覚も感じないでしょう
要は痛い思いをさせないことでしょう
同じ哺乳類なら気持はわかるでしょうに
|
- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:29:12 ID:PGNNPTid0 - >>627
CNNや海外メディアもニュースの伝え方を見ると
大型船舶の行動に疑問視をなげかけたようですが？どうぞ
当然そういう見方をされるでしょう
あの動画を見れば私もあの急な選手の方向の動きは戦慄が走りました
接近をして吸引作用エリア内にまで近づいたこと、これは動画で明らかです
そうなると小型船舶は舵が効かせたくてもききません
あれほどの超接近は吸引作用という現象が生じている可能性があります
エンジンはかけて右舷に舵をとっても船体を回転させるのは困難で
吸引力はそれこそ１５ノット以上でも働きます
初速の１〜２ノット程度では吸い寄せられるのが目に見えてました
可哀想に
ちかづいて舵も切れずに怖かったんでしょう
だから動力を上げたんでしょう
小型船舶擁護の方は加速したと難癖をつけてますが
傍から見ると加速してぶつかったようにも見えるのでしょうね
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- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
758 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:32:44 ID:PGNNPTid0 - 反捕鯨世論の高まりの予期は昨晩から私も指摘してましたが
口酸っぱく言うけどあの動画見れば相手国のトップもそういう見方をするよ
国際法廷の場に持ち込まれたら
君たちの理屈は通用しないと思う
海洋上では厳密な審査がなされる
日本が本当に針路上を目指したのか論議される
動画を見れば疑問視はつくよね・・・動かざる証拠だよ
海洋上必要な措置（妨害のため進路を直進）をとったってのは君たちの言い分だったっけ？
あのね
海洋法上で曖昧な距離で
衝突裁判が可決した事例なんて存在しませんよ？
数センチ数ミリも争点では争われるんです
どの針路をとった妨害者がいたからぶつかった、ですむ問題と思ってるんですか？
日時 天候 場所北緯や東経による地点により厳格に事例は紐を解かれるのです
私もあの動画から推測できることでしか論及してませんが
あなた方はもっと詳細さ厳密さに欠ける反論しかできないように思えるのだが
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- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
842 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:38:58 ID:PGNNPTid0 - >>779
だから日本はそういう違法な行為をする連中に毅然とした立場で
対応すべきです
国連加盟国として世界的に恥ない対応をすべきだったと思います
そしてネットユーザーも落ち着いて無駄な反論や他国の人まで挑発する行為もすべきではなかった
私は残念になりましたよ
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- 【捕鯨】 「戦争だ！」 オーストラリアではシーシェパード擁護の報道目立つ…反捕鯨世論強まる恐れ
909 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:43:25 ID:PGNNPTid0 - >>864
＞エンジン回して自ら加速し航路上に出てきてる。
ここが違う
いいですか？
船は大小関わらず右舷展開するには動力エネルギーが無いと
船体は傾けないのは常識です
接近に恐れてかわそうとして
エンジンをかけるのは当たり前でしょう？
そして舵が制御できないまま吸い寄せられたんです
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943 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:45:45 ID:PGNNPTid0 - 動画見た限り
客観的な印象いわせてもらうと
大型船舶が小型船舶に向かっていってるように見える
そう見えないおれがおかしいとは思えない
これは国際問題に発展しかねないし
他国からの印象も悪くなるな
韓国や中国と同じような見方をされてしまうぞ？
日本人の美しい民度はどうしたんだろうか
youtubeという世界的な著名なサイトで
関心が集まる動画にいろいろな国の人が見てる中で
馬鹿みたいなコメントしてるし
２ちゃんねる国内から追放して欲しいぐらいだわ
１０年前は日本人がここまで民度低いとは思わなかったからね
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
113 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 17:58:33 ID:PGNNPTid0 - >>54
自衛権も知らないんですか？
スイスみたいな永久中立国とは違うんですよ日本は
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
141 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:00:41 ID:PGNNPTid0 - >>111
＞SSボートの後方が泡立って見えるのが分かり、推進器を動かしているのがバレバレ
ここが違う
いいですか？
船は大小関わらず右舷展開するには動力エネルギーが無いと
船体は傾けないのは常識です
接近に恐れてかわそうとして
エンジンをかけるのは当たり前でしょう？
そして舵が制御できないまま吸い寄せられたんです
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
166 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:03:02 ID:PGNNPTid0 - >>1
乙
やはり予想した不安が的中しましたね
CNNや海外メディアもニュースの伝え方を見ると
大型船舶の行動に疑問視をなげかけてますし
当然そういう見方をされるでしょう
あの動画を見れば私もあの急な選手の方向の動きは戦慄が走りました
接近をして吸引作用エリア内にまで近づいたこと、これは動画で明らかです
そうなると小型船舶は舵が効かせたくてもききません
あれほどの超接近は吸引作用という現象が生じている可能性があります
エンジンはかけて右舷に舵をとっても船体を回転させるのは困難で
吸引力はそれこそ１５ノット以上でも働きます
初速の１〜２ノット程度では吸い寄せられるのが目に見えてました
可哀想に
ちかづいて舵も切れずに怖かったんでしょう
だから動力を上げたんでしょう
小型船舶擁護の方は加速したと難癖をつけてますが
傍から見ると加速してぶつかったようにも見えるのでしょうね
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
205 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:06:01 ID:PGNNPTid0 - 加速したとか言ってる人がいるけど
大型船が小型船に近づくと、吸引作用が働くから当たり前だろ
あの距離まで近づくのが悪いとしか思えないが
シーシェパ側のカメラ見てみ
どっちが方向変えてぶつかりにいってるかわかると思う
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234 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:08:17 ID:PGNNPTid0 - >>1
乙
やはり予想した不安が的中しましたね
CNNや海外メディアもニュースの伝え方を見ると
大型船舶の行動に疑問視をなげかけてますし
当然そういう見方をされるでしょう
あの動画を見れば私もあの急な船首の方向の動きは戦慄が走りました
接近をして吸引作用エリア内にまで近づいたこと、これは動画で明らかです
そうなると小型船舶は舵が効かせたくてもききません
あれほどの超接近は吸引作用という現象が生じている可能性があります
エンジンはかけて右舷に舵をとっても船体を回転させるのは困難で
吸引力はそれこそ１５ノット以上でも働きます
初速の１〜２ノット程度では吸い寄せられるのが目に見えてました
可哀想に
ちかづいて舵も切れずに怖かったんでしょう
だから動力を上げたんでしょう
小型船舶擁護の方は加速したと難癖をつけてますが
傍から見ると加速してぶつかったようにも見えるのでしょうね
もっと分析力をやしなってほしいですね
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
344 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:15:00 ID:PGNNPTid0 - >>236
まさに私もそのように映りました
同じように見える人もいて安心しました
小型船舶側の動画だけではなく
あの大型船舶側の動画でも船の目指す
元来の針路上に小型船が邪魔したとは定かではない
むしろわかっているのは接近していく大型船舶の動作
あの軌道で接近することでの吸引作用の危険性の示唆を
誰も指摘していないのではと感じられるほど
事故前も事故後も至って冷静であったと感じられる
こうなる自体をシミュレーションしていたかのようにも映った
ここで偉そうに論じてる者たちに
回避作業の有無を問われてこれではっきりと答えられるだろうか？と思いますね
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- 【豪州】「戦争だ！」 シーシェパード沈没で反捕鯨世論強まる恐れ★３
373 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/01/07(木) 18:17:19 ID:PGNNPTid0 - 反捕鯨世論の高まりの予期は昨晩から私も指摘してましたが
口酸っぱく言うけどあの動画見れば相手国のトップもそういう見方をするよ
国際法廷の場に持ち込まれたら
君たちの理屈は通用しないと思う
海洋上では厳密な審査がなされる
日本が本当に針路上を目指したのか論議される
動画を見れば疑問視はつくよね・・・動かざる証拠だよ
海洋上必要な措置（妨害のため進路を直進）をとったってのは君たちの言い分だったっけ？
あのね
海洋法上で曖昧な距離で
衝突裁判が可決した事例なんて存在しませんよ？
数センチ数ミリも争点では争われるんです
どの針路をとった妨害者がいたからぶつかった、ですむ問題と思ってるんですか？
日時 天候 場所北緯や東経による地点により厳格に事例は紐を解かれるのです
私もあの動画から推測できることでしか論及してませんが
あなた方はもっと詳細さ厳密さに欠ける反論しかできないように思えるのだが
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