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名無しさん@十周年
962
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【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
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【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
448 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 15:04:58 ID:9eRGnWTS0
福祉産業を第二の公共事業にすればいい。
介護福祉士を医者に順ずるような高給にして
介護福祉士の下に看護師をつける。
身分は半公務員として、財源は特別会計再編して、箱物作ってた
金の半分を当てる。

高齢化社会を迎えれば、どこにでも福祉施設が必要になるし
地域経済を支える柱になりえる。
なるし、
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
461 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 15:10:14 ID:9eRGnWTS0
>>434
有能か無能かって言われれば、兄貴は要ったって普通の公務員だなw
公務員なんて有能無能関係なく同じ給料だしw
月の手取り18万、ボーナス40万&30万。
そんなに良いとは思えないが・・・
北海道って皆これより悪いの?

スレチすまん

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
563 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 15:53:13 ID:9eRGnWTS0
将来どうなるか先が見えないのにそんなに金が使えるかよw
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
573 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 15:56:53 ID:9eRGnWTS0
金持ちが金使って経済回せよ・・・・
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
662 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:32:50 ID:9eRGnWTS0
インフレになっても失業者が減るわけじゃないからなw
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
679 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:37:23 ID:9eRGnWTS0
みんなバブルで学んじゃって、わけも分からずとりあえず買おう金使おうって言うのをやめちゃった
からね。
そのころ3万円のボジョレーヌーボーが馬鹿みたいに売れてた。
今だと数百円で帰るものを・・・
海外から冷ややかに観られていたのもうなずける。
あの、物の価値なんてどうでも良いって価値観に日本人が戻ることは無いだろう。

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
691 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:42:51 ID:9eRGnWTS0
>>688
馴れ合い板へどうぞ
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
703 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:48:36 ID:9eRGnWTS0
今、インフレなんかにしたらホームレスや
派遣難民が凍死したり、自殺しまくるのが
目に見えてる。
そんなことになったら選挙大敗だろw

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
726 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:56:32 ID:9eRGnWTS0
>>697
ステイタス?
そんなの関係ないね。
価値に拘るなんてかっこ悪いじゃない?
僕は僕の着たい服を着る。
それはお金に換えられない僕だけの価値。

なんてキャッチをファッション誌でアイドルが
全身ブランド品で固めて謡ってたような時代。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
735 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 16:58:47 ID:9eRGnWTS0
>>723
90年代後半に10数兆円規模で公共事業に投資してるけど、インフレになんて
なら無いどころか、やっとこ下支えしたくらいの効果しか無かったジャンw

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
741 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 17:02:10 ID:9eRGnWTS0
>>723
ちなみに90年代後半の時は、労働者の失業は抑止したものの給料は上昇しなかった。
利益はゼネコンの負債整理や経営資源に消えて終了。

今やったって同じなのでは?
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
773 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 17:14:18 ID:9eRGnWTS0
>>760
資産の部に入るのなら良いのだが、もう殆ど主要な整備が終わって
しまって、これからは現状の施設の維持管理がメイン。
到底、金が回ってかつ「資産の部」に入れるような夢の公共事業はない。

新しいやり方考えないとならん15年を日本は何の方策も編み出せずに過ごしている。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
790 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 17:22:54 ID:9eRGnWTS0
フロンティアが無い以上、設備投資なんてよほどの技術革新が
続かない限り伸びていかない。

「物」に頼らない新経済政策を発明しないとならないのだよ。
中国に擦り寄るっていう選択肢を捨てるならね。
ただ、アメリカに先手を打たれている節があるから日本が利権を
取れるかどうかはビミョウ。

エネルギー政策の対ロシア戦略の失策のように、金だけ払わされて、
いざ利益が出そうな段階になったら「やっぱ気が変わったので帰ってね。」
って言われかねない。

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
883 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:24:44 ID:9eRGnWTS0
>>877
それで米食いながら三菜汁啜って、猪油で火を灯すか?
鎖国して今の生活が維持できるわけ無いだろw
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
887 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:27:27 ID:9eRGnWTS0
>>885
原油 食糧
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
904 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:36:56 ID:9eRGnWTS0
資源なし、労働力なし、の国の日本自体がバブルと言っても過言じゃないかもしれんなw
唯一の資源だった技術力も最近はあらゆる方面で劣化してしまってて、生き残るのは
職人的加工業だけかもしれない。
そうなったら日本に投資は全く来なくなり、日本企業ですら日本脱出するよなぁ
バブルが崩壊した後には何が残るんだろう。。
維持管理が出来なくなったボコボコの道路や廃墟のような町並みなんだろうか

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
912 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:41:21 ID:9eRGnWTS0
>>907
だなぁ・・
海外の地方都市に行くと
街に1件のパブ。
とかの世界だもんな。
この国はどこに行っても飲食店とコンビにであふれてる。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
918 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:46:46 ID:9eRGnWTS0
>>908
今のところ1/10000ミリの精度が要求されるようなパーツの加工は
日本が独占市場になってるだろ。そういうのは生き残るんじゃないかと。
むしろ、そういう人を「特定職人」とかに指定して、人並み以上の
給与もらえるような社会じゃないとダメなんじゃないかと思う。

みんな手に職を持つんじゃなくてサラリーマンで気楽に生きようと
考えてしまってる今の社会が就職難の呼び水になってないか?

農業なんて後継者不足で、本気でやりたいと思えば地域ぐるみで
育ててもらえて、人並みの生活送れるのに、3Kだからと見向きもされて無い。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
923 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 18:55:13 ID:9eRGnWTS0
就職できない人は、頼むからさっさと農業や加工職人の見習いで技術を修行してくれ。
それが将来の日本の下支えにもなる。
地方に行けばその手の業種はどこもなり手が居なくて困ってる。

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
931 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:00:06 ID:9eRGnWTS0
>>925
だから地方に行けと・・・
地方は即戦力なんていってられない状況で若者自体が居ないんだから・・・
衣食住面倒見てもらえて、別に月10万の給料もらえるなら路上生活するより
遥かにましだとは思いませんか?
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
936 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:04:06 ID:9eRGnWTS0
>>928
離農跡地が大量にあるから、5年も修行して地域に認められれば
農協が融資してくれるような制度を作ってる町村はかなりある。
ただ、都会から来た人は殆ど1ヶ月もたずに夜逃げしてしまうのが
悩みどころだけど・・・
結局、きつい仕事でまっとうな暮らしをするよりも、路上生活の
ほうがましって事なんだろうか。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
945 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:17:31 ID:9eRGnWTS0
>>940
北海道の農業者の平均世帯収入は400万
大体70〜80の爺と40〜50代夫婦の3人構成で
経営してる農業者が多いから一人頭にすると130万程度
これだと、サラリーマンやってる方が稼げるから
息子は都市でリーマンしてるってパターンがほとんど。
でも、10年くらい前にリストラされて新規就農した
夫婦でも4〜500万は稼いでる。

中には30年で億の資産作ったつわものもいる。
まさにピンキリの世界だが、どこも慢性的に後継者が居ない。

30年もしたら農業者今の半分になるかも知れない。

それでも、金持ちになる可能性があり、人並みの生活が出来
国の役にも立てるなら
路上生活よりましじゃないだろうか。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
960 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:35:53 ID:9eRGnWTS0
中国やインドが経済成長路線に入ったのに
今の世界中から食糧が日本に集まってくる
現状がいつまでも続くと本気で考えてるの?
27億人の新しい先進国人口が増えようとしてる
んですよ。
中国やインドに持っていったほうが高く売れる
時代になったとき、日本は高値で食糧を買わなきゃ
ならない時代が来る。
そうなったらこの国の人は何を食べるのか?
あるもの食べるしか無いんですよ。

あ 私は農業してるわけじゃありません。
北海道の農村に暮らしているだけです。
この町の人たちの大半は専業農家として
生計を立てていますよ。新規就農でやってる
人も居ますよって紹介してる
だけなので、「そんな奴がこの世に何人いる?」
とか言われる筋合いはありませんよ。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
965 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:40:33 ID:9eRGnWTS0
>>962
だから結局は、楽して生きたいってメンタリティーなわけでしょ?
でも社会はそれを許さず、そのレールから落ちてしまったらなら
別の道探すしか生きていく術は無いんじゃないの?ってだけです。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
969 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:44:24 ID:9eRGnWTS0
>>963
北海道農業については貴方よりも知ってると思いますがね。
あしからず。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
976 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:49:20 ID:9eRGnWTS0
>>967
バイオエタノールは結局コスト面で勝負できないってことで
アメリカも早々に撤退気味ですしねぇ。
個人的には、将来、得たいの知れない有機物が原料の栄養剤が
主食にならないことを望みます・・・
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
979 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:52:14 ID:9eRGnWTS0
>>977
リーマンに成れないなら、他に必要としてくれてる事やるしか生きる術は無いんじゃないの?
ってだけです。
別に一緒にしてるわけじゃありません。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
985 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 19:58:29 ID:9eRGnWTS0
>>982
木材が原料のお酒飲みたいですか・・・
しかも、コスト的に割り高ですよ・・・
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
987 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:01:37 ID:9eRGnWTS0
>>984
どこが嘘なのかがさっぱり分かりませんが・・
もし良ければ指摘してください。

ちなみに農村の生活が悪化して無いなんて私は言ってませんよ?
今のまま30年したら農業者半分になるって言ってますし。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
993 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:06:34 ID:9eRGnWTS0
>>988
マグロも日本で水揚げするより中国で水揚げした方が儲かるってことで
大物は中国に流れてるらしいですね。
オーストラリアでも中国向けの「和牛」牧場が増えてるって聞きましたねぇ。。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★2
995 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:11:32 ID:9eRGnWTS0
>>994
路上生活するよりもましじゃないの?って言ってるだけですが・・
そりゃー都会でリーマンして楽出来ればいいけど、その道が絶たれてるなら
そういう選択もありじゃないの?って事ですよ。生きるために
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
356 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:28:58 ID:9eRGnWTS0
表向きは「職業紹介」ですがこんなこともやってましたよっと。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/19.htm

あくまで「民事と汚職」の類ですが、
戦時の慢性的労働力不足&国民が満州国への期待により北海道へは、
行かなくなったが、軍としては北海道からの軍需物資の調達は不可欠。
こんな事情から生まれた悲劇です。
政府は公式に命令はして無いですが、黙認はしてたでしょう。
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
382 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:36:11 ID:9eRGnWTS0
北海道へ強制連行され、奴隷労働させられてた事実はありますよ。
新日鉄さんとか、賠償した口じゃないです?
生き残った人は賠償されているはずですが、
死んでしまった人は特定作業も行われていません。
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
402 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:41:03 ID:9eRGnWTS0
>>389
まぁ在日は皆「強制連行された」ってことにしないと
本国に帰省しよう物なら「売国奴」扱いされるでしょうしなw
でも強制連行された人が居るのも事実だと思いますよ。
収容所のあった地域では、老人からその話聞いてる人も
多いはず。
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
465 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:51:53 ID:9eRGnWTS0
>>414
最初は37000人の中国人を中国本土から強制連行して北海道の強制収容所
に入れて強制労働に就かしてます。これは当時外務省へ報告されている
ので、確実だと思います。
朝鮮人は正確な人数は分かりませんが、北海道へ移植してきた朝鮮人を
ターゲットに強制連行して収容所に送っています。いわゆる「朝鮮人狩り」
です。

【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
491 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 20:58:40 ID:9eRGnWTS0
北海道にロシア人や中国人、朝鮮人を嫌う人の比率が高いのは
強制収容所が在ったという一面があるのだと思います。
特に老人の世代は、こっちがひくほど中国人、朝鮮人を見下します。

【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
547 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:11:24 ID:9eRGnWTS0
>>481
強制収容所は全道134箇所に点在していました。
国営ではなくあくまで民営ですが。
背景には北海道の豊富な資源を産出するための労働力が
極端に不足したためです。軍需物資としては北海道がどうしても必要でした。
表向きは「職業紹介」ですが、実態は企業への奴隷労働力の補填でした。
企業は中国人・朝鮮人への給与を払わず監視付きの大部屋に入れ
外出は認めずに死ぬまで働かせています。
朝鮮人については、中国人だけでは不足した労働力を補完する意味で
拉致されています。役人や刑事も朝鮮人捜索に参加しています。恐らく
は、企業から賄賂を取っていたものと思われます。

ただこれらについては、生存者については、戦後、企業より賠償金と賃金
が支払われています。
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
569 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:18:18 ID:9eRGnWTS0
北海道のタコ部屋労働。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/19.htm
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
594 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:24:14 ID:9eRGnWTS0
NHKスペシャル
 〜幻の外務省報告〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA
【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
612 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:28:41 ID:9eRGnWTS0
外務省報告書に昭和17年に、産業界からの要請で、
中国人強制連行、強制徴用が閣議決 定で確定。
仕組みは、135事業所が厚生省に労働者の斡旋を申請し、
運輸省、軍需省と 協議して、各事業所に割り当てる
人数(約4万人)を確定した。現地との連絡は大東亜省
が担当。それに従って、大使館、軍、労務統制帰還が
直接労働者を集め、日本へ移送した 。連行された人
達の75%が農民で、畑仕事中に突然連行されるケース
もあった。
当時の元日本軍少尉が連日中国人農民を連行したこと
を証言している。完全に彼らを物扱 いしたと証言し
ている。移送前に、まず、不衛生な収容所に集め、抵
抗したものは容赦な く殺害した。移送中も栄養失調で
で500人以上船中で死亡。日本い着いてからも彼らは
、足尾銅山などで、過酷な労働、粗末な食料、風呂無し
生活を強いられ、虐待等も加わっ て、次々に衰弱死し
ていった。逃亡者は全て処刑されたと元監視員達は証
言している。連行数は38935人、6830人死亡。



【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
629 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:32:30 ID:9eRGnWTS0
>>619
石炭が中心

【社会】「在日韓国人、日本に強制連行され差別され…」 韓国・在日・日本の女子高生らが意見ぶつけ合い交流…神奈川・川崎★3
647 :名無しさん@十周年[]:2010/01/01(金) 21:35:52 ID:9eRGnWTS0
>>626
こういう背景の下で北海道では、移植してきた朝鮮人も拉致の対象
と成ったって事です。
辺境の地の役人や憲兵の小遣い稼ぎみたいなもの。
朝鮮人を企業に紹介すると、高いマージンや接待を受けることが出来た。
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