- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★３
650 ：イモー虫[sage]：2009/12/23(水) 00:00:35 ID:6oUh6D+IO - >>603
＞単純所持規制の言葉の意味を曲解しているのは君のほう。
↑
はいはい歪曲歪曲
＞被写体の特定は流通を追っていくことで確認できるはず。
↑
なんで現行法では出来なくて、おまえの案にした途端に被写体を特定出来るようになるんだ？詳しく聞かせてくれ
＞おれの規制案が、
↑
おまえの案でも自民案でも、結局は何が児童ポルノかなんて受け手側は当然で医師ですら断定出来ないぞ
被写体の年齢も含めてな。沢山の犯罪者を生み出すだけの肝心の児童がみえない残念な案だな
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734 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 00:28:39 ID:6oUh6D+IO - >>699
場合がある？特定が不可能だから特定不要の判決が出てるのに？
それに被写体の年齢なんて医師ですら断定出来ないぞ
なぜおまえの案だとすべて丸く納まるんだ？
＞合法創作物を保護するのが第一、どのみち不法創作物は公開も頒布も禁止なんだから、
↑
何が合法創作物で何が不法創作物なんだ？
長くなっていいから詳しく頼む
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763 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 00:39:27 ID:6oUh6D+IO - >>ニラ
で、受け手にそれが判断出来るのか？被写体の年齢含めて。
合法か違法かなんて映像の数が莫大過ぎて避ける事は困難なんだが
そして情報ってのは開く前に買う前に何が描写されてるかはわからない
犯罪者が生まれるまくるだけで保護すべき児童が全く見えて来ないんだがｗｗ
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788 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 00:49:40 ID:6oUh6D+IO - >>ニラ
受け手側の話をしている
審査機関の話はしていない
受け手側はそれからどう避ければいいんだ？
被写体の年齢含め、児童ポルノの定義含め
あとさっきからずっと答えてない事があるね
単純所持を規制する社会的法益はなんだ？
……おっと、個人的法益（人権）は特定しなきゃ主張出来ないからな
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856 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 01:11:15 ID:6oUh6D+IO - >>841
だから。それが出来ないから被写体特定不要の判決が出てるんだよ
なぜおまえの案になった途端解決すんだよ
御花畑もほどほどにしとけ
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878 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 01:17:58 ID:6oUh6D+IO - >>841
＞受け手側が安心して入手、所持できるよう、最低限の合法性の説明は、制作者側がやるべきだろうね。
↑
だから受け手側はそれからどう回避すりゃいいんだ？いちいち国がすべての映像を検査して、これは違法、これは合法ってリストを作るのか？数が膨大過ぎて話にならないし、
被写体の年齢は医師ですら断定出来ない。
現行法からして児童の為になってないの。いい加減理解しろ
＞単純所持規制すればアグネスみたいなインチキババーを、これ以上暴れさせるのを押さえることができる
↑
それ法益って言わないし、児童関係なくなってるｗｗ
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884 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 01:21:44 ID:6oUh6D+IO - >>ニラ人
だから、被写体の特定は不可能なの
いい加減理解しろ低脳
特定出来ないのに流通を規制するとかどんだけだよ
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909 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 01:31:00 ID:6oUh6D+IO - >>ミジンコ以下の理系ニラ人
被写体の年齢関係ないってかｗｗｗｗｗ
表現の自由侵害しまくってるしｗｗｗｗｗｗ
全然児童の保護にならねーよｗｗｗｗｗ
最大級のキチガイ提案だなオイ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★３
932 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 01:44:34 ID:6oUh6D+IO - >>落ちぶれた理系ニラ学生
＞被写体の年齢が確認できないから、児童誘拐強姦殺人動画認めろなんてわけにもイカねえだろ
↑
怪しいのを削除＆没収。罰則は無し
そんで被写体が解る製造犯は死刑
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★３
966 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:00:08 ID:6oUh6D+IO - >>950
＞だから今、法を作って仕事をしようとしているじゃない。
＞なんで足を引っ張るの？
＞そういう市場を成立させたのは、消費者にも責任があると思うけど
↑
単純所持規制の社会的法益は？
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
31 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:15:00 ID:6oUh6D+IO - >>986
＞消費者側が野放しなのも違和感がないか？
＞取引は両者がいて成立するのだからして
↑
単純所持規制の社会的法益は？
>>988
現行法をよく読んでから発言しようか
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
55 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:29:21 ID:6oUh6D+IO - >>47
中学を卒業すると義務教育が終わり、職業選択の自由が発生すんのに
自己決定能力がないとはこれいかに
それからなぜ金銭搾取に使われるのはいいんだろうな？
＞テレビドラマ
＞ＣＭ
＞スポーツ選手の卵
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
60 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:33:24 ID:6oUh6D+IO - >>58
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
67 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:40:46 ID:6oUh6D+IO - >>66
おまえの思考回路大丈夫か？
壁胸でパイパンなO-18なんて腐る程いるぞ
御花畑全開はやめてくれよ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
75 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:44:47 ID:6oUh6D+IO - >>70
おいおい正気かよ
特定されて権利が侵害されてるのを証明出来なきゃ
表現の自由の侵害だそそれ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
82 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:50:37 ID:6oUh6D+IO - >>71
おいおい思考回路大丈夫か？それだと冤罪が生まれまくる訳だが。
特定しなきゃ児童の保護にはならないしな
御花畑全開はいい加減やめてくれ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
86 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 02:53:57 ID:6oUh6D+IO - >>83
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
これよく読んでから語ろうな？
電波が強すぎて困る
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
97 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:01:28 ID:6oUh6D+IO - >>92
そのおかしな事が今この瞬間もまかり通ってるんだよ
だからこの件に関しては日本の捜査機関・司法機関は糞
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
104 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:09:29 ID:6oUh6D+IO - 民主の枝野が
「ポルノ全体で議論しなきゃ駄目だ」と夏頃に言ったらしいね
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
121 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:18:52 ID:6oUh6D+IO - >>108
例えば正規に流通してるものから切り出された映像の場合や、
被写体の手を離れて誰かわからない投稿画像
辿るのが難しい昔の作品など
特定は非常に困難だ
それに被写体の年齢が何歳かなんて受け手側は調べようがない
更に情報ってのはその特性上、開くまで何が描写されてるかはわからないしな
弊害がありまくりだよ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
131 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:25:20 ID:6oUh6D+IO - >>122
＞データベース化すれば特定は容易。
↑
いやだから。それが出来てるなら現行法で被写体特定不要の判決でないから
それにおまえはエロい映像がどれほど出回ってるのか知らないのか？エロサイト漂流して来てから発言しろ
＞そこで18以上なり20以上なり設定した値を用いて
判断すれば良いんじゃないの？
↑
だから
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
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148 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:35:40 ID:6oUh6D+IO - >>134
＞難しい難しいと言ってたらいつまでたっても
＞特定できる準備が整わない
↑
現代科学＆医学で不可能な事を要求すんなよ。怪しいものは強制削除、強制没収の罰則無しで、被写体が解る製造犯は死刑でＯＫ
＞信頼できる製造元の製品を買えばいい事。
↑
信用出来るメーカーって例えばドコ？ｗｗ
＞ネット上における意図しない取得に関しては
＞まだ他の法と組み合わせた規制も検討すべきだと思うが、
＞基本的には、繰り返し取得している事に限定することで解決できる。
↑
いやだから特定不可能だからその主張は痛い
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
163 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:45:00 ID:6oUh6D+IO - >>142
＞データさえあれば割と簡単な技術。
↑
いやだから現代科学じゃ無理だって
＞今動画サイトなどで同一性の判断や
＞著作権侵害を防ぐために使われている。
↑
エロ映像は著作権の所在がわからないものばかりなのにそれを主張しちゃうのか？痛いな
＞医学的・科学的な手法で推定しろという意味
＞さらにその推定結果によって子供を漏らしてしまわない
＞十分安全な値が18-20ではないかということ
↑
これは外国人のデータを元にした場合の話だが、13歳以上の身体は医師ですら区別がつけられないんだが
まじでおまえ痛い……
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
170 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:49:45 ID:6oUh6D+IO - >>154
表現の自由だ
＞法の運用に耐えうる判断ができれば十分だろ。
↑
いやだから
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
>>160
それは出来てから主張してくれ
じゃなきゃ弊害出まくり
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177 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:53:43 ID:6oUh6D+IO - >>164
＞配布目的の撮影と言ったほうが良かったかな。
↑
えーとっ…、表現の自由って言葉知ってる？
＞医学的・科学的判断以上に公平な判断は無いと思うがな
↑
何度も言わせるなって……
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
187 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 03:59:07 ID:6oUh6D+IO - >>173
＞じゃあyoutubeで自動で著作権侵害コンテンツを遮断したり、
＞音声を止めたりする技術は何？
＞現代科学ではない何を使ってるの？？？？
↑
そもそもそんな技術あんの？ソースを。
＞区別が難しいからといって何もしなくていいの？
＞疑わしい被害者がいても放置？
↑
被写体が「児童」でなきゃ取り締まりは憲法違反だ
だから現行法は既に違憲
しかしそれを合憲としちゃうアホな司法
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
190 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:00:42 ID:6oUh6D+IO - >>181
集めてから主張しろ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
200 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:05:29 ID:6oUh6D+IO - 「ＷＥＢコンテンツの著作権侵害検出サーチエンジンに関する研究」
か？
映像には対応していないようだがｗｗ
youtubeに対応しているのは「音声」に反応しているからだろうな
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
209 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:08:20 ID:6oUh6D+IO - >>194
まじかよｗって事はこのキチガイは電波かｗｗｗｗｗ
某スレの理系学生並の電波だわ
危うく騙されるとこだったｗｗ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
218 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:14:02 ID:6oUh6D+IO - キチガイの論には決定的な落ちがある
そもそもオリジナルを集めなきゃ検索なんて不可能
どうやってオリジナルをすべて回収するんだ？
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
230 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:19:47 ID:6oUh6D+IO - >>ニラ
「かもしれないから論」は論外だぞ
んな主張が認められたらありとあらゆるものを規制出来てしまう
で、単純所持規制の社会的法益は？
>>217
不可能な事を要求してる時点で終わってる
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
239 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:23:54 ID:6oUh6D+IO - おいキチガイ
どのようにオリジナルをすべて回収するんだ？
相当な数がある訳だが
1000万は間違いなく突破する
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
243 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:26:14 ID:6oUh6D+IO - >>238
なあ、その検索システム。映像じゃなくて音声に反応して検索するシステムだろ？
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
252 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:30:28 ID:6oUh6D+IO - >>240
じゃあ
児童の存在を禁止
撮影機器の存在を禁止
溺れるかもしれないから水を禁止
人間はいつか罪を犯すかもしれないから存在を規制
ありとあらゆる個人データも流出してしまうかもしれないから所持規制
あ、拳銃が作られるかもしれないから鉄の所持禁止
石で殴られるかもしれんから所持禁止
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
261 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:34:05 ID:6oUh6D+IO - >>250
虐待されてなきゃいいなら、
児童のオナニー動画や単なる裸体は対象にしなくていい訳だな？
更に児童同士のセックスは犯罪じゃないからこれも問題ないな
すばらしい提案をしてくれてありがとうニラ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
266 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:36:32 ID:6oUh6D+IO - >>255
やはり音声で検索するシステムってのは図星かｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿＿ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
279 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:45:37 ID:6oUh6D+IO - >>264
＞ようするに被害児童の生活を脅かす可能性が無くなればいいんですから
↑
結局、「かもしれないから論」じゃないか
その理由だとありとあらゆるものを規制出来てしまうわな
＞児童にたいする性犯罪によって製作された記録物。
↑
現実問題そうじゃないから
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、
＞やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する
>>274
音声検索システムだろそれ？
映像には音声が載ってるからな
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
292 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 04:51:53 ID:6oUh6D+IO - >>276
＞憎むべきは犯罪であって、犯罪の責任は犯罪者にあります。
↑
単純所持者関係ないなそれ
＞ただ、子供どうしの性交であっても、強姦罪は成立しますのでこれはダメです
↑
しないから（※お互いに13歳以上）
>>281
金持ちだろうがなんだろうが、現行法で摘発可能
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
316 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:07:25 ID:6oUh6D+IO - >>297
まずそれは画像に対応していない
＞動画のコントラストやスピードの変化など、相対的な変化から識別するため、
↑
これでどうやって「児童ポルノ」を探すんだ？被写体の問題を含め、定義の問題を含め
>>299
犯罪ってのは規制されてはじめて言える事
犯罪じゃない単純所持を犯罪と言われても困るっつーの
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
332 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:16:45 ID:6oUh6D+IO - http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
現行法を読めないシナ人が一匹いるようだな
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
348 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:24:43 ID:6oUh6D+IO - >>305
＞組織犯罪などで実行犯は逮捕できても、命令を下した者は処罰できないということは、暴力団関係の犯罪で良くあることなのです。
↑
現行法読んで出直して来いよ
＞やはり犯罪によって利益を得た者を処罰する必要があって、
↑
その論は取得にしか使えない
それに被写体の年齢、描写の定義を含め何が犯罪なのか曖昧過ぎて困るし、
単純所持規制の社会的法益は？
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
370 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:39:51 ID:6oUh6D+IO - >>329
＞被害児童が特定されている場合に限っては、児童ポルノ単純所持規制は妥当であるという結論でよろしいでしょうか？
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
いつ撮影されたものかどのように証明するのか？と
>>330
だからそれを使ってどうやって児童ポルノを探すんだよ
おまえが言ってんのはyoutube内の映像だけであって
いろんなサーバーが入り組んでるインターネット全体にそれを使うのは無理があんだろ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
386 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:49:33 ID:6oUh6D+IO - >>347
オナニーするのは犯罪なのか？
>>350
被写体の特定が不可能なのにまたそれ言っちゃうか？
>>357
記憶喪失か？また言わなきならんのかよ……
頒布犯取り締まりは社会的法益だから受け手側取り締まりも自然とそうなる
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
392 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:52:29 ID:6oUh6D+IO - >>385
個人的法益になってからわめき立てろ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
409 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 05:58:09 ID:6oUh6D+IO - >>406
キャラクターは児童じゃないぞ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
413 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 06:01:21 ID:6oUh6D+IO - >>408
個 人 的 法 益 に な っ て か ら わ め き 立 て ろ
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
430 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 06:07:47 ID:6oUh6D+IO - >>423
残念ながら司法が判断する事
一般人は介入出来ない
いい加減あきらめろシナ人
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
434 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 06:10:20 ID:6oUh6D+IO - >>423
勝手に18歳と19歳を包括すんなよ
てかだから、単純所持は犯罪じゃないから
規制されてないから当たり前
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
450 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 06:14:41 ID:6oUh6D+IO - >>432
製造犯取り締まり⇒個人的法益
頒布犯取り締まり⇒社会的法益
これが現実
我が儘いわないの。わかったか？バアさん
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- 【政治】「児童ポルノは絶対に許されない」 政府が対策チーム★４
468 ：イモー虫[]：2009/12/23(水) 06:19:58 ID:6oUh6D+IO - >>453
いやだから。特定できたとしても、それがいつ撮影されたものかの立証なんて不可能だから
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