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名無しさん＠十周年	【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14 【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難【社会】片山右京さん、放心状態続く。睡眠も食事も満足に取らず…富士山遭難★２

書き込みレス一覧

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
747 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 00:22:10 ID:nRht5gwE0: >>731
冬富士は初めてだけど、冬山経験はどうだったんだろうね。
入社前から登山経験があることは間違いない（それが応募の条件）し
右京さんの登山サポートが仕事だから、富士以外では冬の経験はあってもおかしくないだろうね。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
760 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 00:27:05 ID:nRht5gwE0: >>746
レーサー時代はともかく、冒険家としてはかなり準備周到で
慎重な人だと評価されてたみたい。
エベレスト登頂も、残り80ｍくらいの時点で引き返して来てるし。
「間違いなく登り切れるけど、そうなれば帰って来られないかも知れない」って。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
909 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:12:49 ID:nRht5gwE0: >>906
その時点で会社を通じて通報してるっての。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
920 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:15:53 ID:nRht5gwE0: >>907
いちおう、こうした事故で亡くなった人たちの名誉のために言っとくけど、
発狂ではなく錯乱状態な。
低体温症の典型的症状、体温32度を下回るとそうなっちゃう。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
932 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:19:51 ID:nRht5gwE0: >>919
もしもずるい人間だったら、
後のことまで考えて保身が頭をよぎったなら、
きっとそうしてたろうね。
そういう事にしといた方がぜんぜん楽だから。

でもそうではなかった。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
954 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:26:37 ID:nRht5gwE0: >>944
細紐で出来る限り固定したって言ってたけど、
それをしてなければ二人が10ｍしか離れてない距離で見付けられることはなかったかもな。

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
979 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:35:17 ID:nRht5gwE0: >>959
最初から宇佐見さんが先に呼吸がなくなったと説明していたと記憶してる。
二人とも心肺停止になったのを確認して降りてきてるけど、
やっぱり奇跡を信じたい気持ちになるんだろうな。
万にひとつの「仮死状態」にすがりたい思いもあるだろうし。
最初の会見ではまだ気持ちが張り詰めてる状態で
とにかく早く発見してやらないとって気持ちだったろうしなあ・・

【社会】「全部自分の責任です」　片山右京さん、嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかった」★14
985 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 01:37:52 ID:nRht5gwE0: >>962
二人が軽装備だったってどういうこと？
次スレでいいから教えてよ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
66 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:07:26 ID:nRht5gwE0: レーサーを目指したいと言った時、親父さんは２つの理由で反対してる。
ひとつは「筋力が強すぎて、骨格が付いてゆけずに骨折しちゃうだろう」ってこと。
もうひとつが、「お前は心が優しすぎる」ってこと。

今の世では非難されがちな「0.5秒速くなれるなら悪魔に親だって売る」とかの過去の発言も、
臆病で優しすぎる自分を無理やり追い込んででも
「狂気」の世界に身を置きたいと望んでたゆえのこと。
F1引退まで、レースウィーク中にほとんど一睡も出来ないくらい繊細な心の持ち主なんだよ。

今はとにかく休んで欲しい。
1年先でも3年先でも、右京さんがもう一度立ち上がる時が来たらおれは応援したい。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
81 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:12:08 ID:nRht5gwE0: >>44
駆け出しのレーサー時代からすでに壮絶だけどな。
漫画の中以外にこんな人がいてもいいのか？ってくらい。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
101 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:16:31 ID:nRht5gwE0: >>87
復帰は未定だよ。
時期が決められるかどうかも、復帰じたいするかも決めてない。
会社としても「最低でも一年は」ってことでしょ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
127 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:24:43 ID:nRht5gwE0: >>112
いずれきっと行くだろうな。。
これで危険な冒険を辞めたとしても、あえて冒険を続けたとしても
二人の死は無駄じゃないと思うけど、
右京さんは二人のために続ける方を選んじゃう人だと思う。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
135 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:26:59 ID:nRht5gwE0: >>118
おまいも低体温症で体温32度以下になったら、錯乱状態になるんだよ。
これは精神力とかとも関係ない症状。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
148 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:30:33 ID:nRht5gwE0: >>120
めんどくさいと思うけど、そこは我慢してくれや。
それだけ右京さんの人間性に惹き付けられちゃってる人が多いってことだと思うよ。
宇佐見さんも堀川さんも、間違いなくそうだったわけで。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
199 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:45:09 ID:nRht5gwE0: >>185
SOSを出して救助を待ちながら、
船内の全員が亡くなったことを確認してから
ひとりで救命ボートに乗り込んだようなもの。

しかも、いったん緊急無線がある救命ボートに入ってSOSを出し、
すぐに皆がいる船に戻ったって感じだな。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
216 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:51:44 ID:nRht5gwE0: >>206
それでも、ご遺族の人たちのコメントは
右京さんへの気遣いや心配の気持ちを感じたな。

ただ、それが右京さんの気持ちを救うことにはなれないわけで
ご遺族も何重にも苦しいんだと思う。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
240 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 02:57:36 ID:nRht5gwE0: >>213
どこまで懇切丁寧に説明しないと解らないんだ？
沈もうとしてる船の中で、全員を救おうと出来る限りのことをした上で、ってことだ。
早い段階でもう絶対に助けられない衰弱状態だけど、
最後のひとりの心臓が止まるまでそこに留まってたってこと。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
265 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:01:30 ID:nRht5gwE0: >>228
どうも、宇佐見さんをかばってのウソとしか思えないんだよなあ・・
実質的な役割は堀川さんの初冬富士体験の指導役だったんだから。
だけど、それで宇佐見さんを責めることなんて出来ないけどな。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
282 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:05:22 ID:nRht5gwE0: >>263
無理矢理船に例えてのことだから、そこがおかしくなるのは当たり前だろ。
あえて言えば、沈没必至の船の中で船長以外の全員が致死傷を負っていた場合」って
状況なんだから、そりゃありえんシチュエーションだっての。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
332 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:15:13 ID:nRht5gwE0: >>292
宇佐見さんは右京さん以上の経験を持つ山屋。
しかも今回は、南極訓練のサポートのために同行している訳ではない。
堀川さんを連れて降りた方が妥当だと判断していたら自由にできた立場だよ。

右京さんが「留まるように指示した」と言うのは
その場にいた宇佐見さんと相談した上でのことであって命令でもなんでもないんだし。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
372 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:22:55 ID:nRht5gwE0: >>358
上を目指してた右京さんと、
堀川さんに付いてた宇佐見さんが連絡取り合ってたよ。
それでお昼過ぎにそこに留まることに決めている。
で、右京さんは午後4時に二人と合流している。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
420 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:33:36 ID:nRht5gwE0: >>403
同行は宇佐見さんと堀川さんが頼んだそうだよ。
右京さんは一人で南極に行く予定だったんだから
二人は無理に一緒に富士に行く必要はないし、
実際に日中は別行動してるよね。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
453 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:41:42 ID:nRht5gwE0: >>430
冬富士初心者が遅れることくらい最初から充分解ってただろ。
世界の山の現地シェルパすら付いて行けないくらいの速さで登っちゃう人なんだから。

宇佐見さんが堀川さんを連れて行ったのは、自分が面倒を見ながら指導するため。
南極に行かない二人が無理して登る必要もない。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
478 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:47:17 ID:nRht5gwE0: >>439
すべてが邪推の塊である君には、何も信じられないみたいだね。
君の生き方に皆を巻き込まないでくれよ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
509 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:52:56 ID:nRht5gwE0: >>465
そのコメントの「夜明け」は、「亡くなった」にかかってると思う。
状況的には夜中に右京さんが二人に防寒着を着せてないと不自然。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
526 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 03:57:56 ID:nRht5gwE0: >>486
堀川さんのケアが宇佐見さんではどうしてだめなんだ？
無線で連絡取り合ってるんだし、二人は撤退した方が良いと判断していたら
躊躇なくそうしてたろうに。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
538 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:00:35 ID:nRht5gwE0: >>517
何を疑ってるかと訊かれたら、
右京さんの発言をウソだと疑う意見を疑ってるってこと。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
552 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:05:38 ID:nRht5gwE0: >>543
何を絡まれてるのか理由がわからん。
君は右京さんの発言のどこをうそだと疑ってるわけ？

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
572 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:12:13 ID:nRht5gwE0: >>561
勘違いされてるなあ。。とは思ってたｗ

右京さんは本当に夜中に二人を見付けて出来ることをしてると思う。
状況的にそうでなければおかしいって事だ。
亡くなった人に防寒着は着せられないし、そもそも右京さんの助けなしに夜明けまで生きていられたはずがないよ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
628 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:29:34 ID:nRht5gwE0: >>600
普通にはいないだろ・・
一般の人たちがご来光を拝みに行くのは夏場だよ。
冬富士で山頂まで登れるのは月に2～3日しかない。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
645 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:34:36 ID:nRht5gwE0: >>622
エベレストなんて、誇張なしに上の方は遺体の山だもんなあ。

「そこに山があるから」の人の亡骸が何十年かぶりに発見された写真を
見たけど、不謹慎ながら神々しく思えてしまった。
這い上がろうとした姿勢のままで倒れてる感じで。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
672 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:42:45 ID:nRht5gwE0: >>610
なるほど・・とてもよく理解できました。
遭難体験者の話を聞いてると、
実は「山の掟」って冷酷でドライなものではないんだなあ、と。
助けられないと解っていてもぎりぎりまで必死に何とかしようと試みたり、
死期を悟った人が「思い残すことは何もないからもう行きなさい」と言ってたり・・

「街の掟」の方が、はるかに無責任で冷淡なんじゃないかとすら。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
691 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:52:46 ID:nRht5gwE0: >>666
埋まってるだけじゃなく、まじでアタックルート上にゴロゴロ転がってる。
猛烈な風で積もった雪も吹き飛ばされちゃう環境だし。
ナショジオかでやってた登頂ドキュメンタリーの映像は「ショッキング」の域を超えてた。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
694 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 04:55:25 ID:nRht5gwE0: >>669
谷川岳が世界一（世界有数）って話もあるし、
実は富士山も同じくらいだって説もあるみたいだよ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
708 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:01:54 ID:nRht5gwE0: >>698
レーサー時代も冒険家になってからも、死にはたくさん直面してる。
どこかの山でひとつ前のパーティのメンバーが亡くなってるのを発見し
皆で降ろしてあげたこともあるようだし。
ただ、二人の死が「自分の責任」だと背負い込んでしまってるからなあ・・

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
721 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:09:07 ID:nRht5gwE0: >>706
そこはそれぞれの考え方の違いだろうね。
個人的には、「命ほど尊いものはない」って考えが
安易に使われすぎてるかも知れないとも思う。
「命」と「生き方」は同じものではないからなあ。

ちょっと意味は違うかも知れないけど、
もしも戦争が起こったら、自分の故郷や愛する人を守りたいと命が捨てられるか、
それとも武器など捨てて敵にすべてを占領されてでも生きることを選ぶか、みたいな。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
748 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:16:50 ID:nRht5gwE0: >>730
生活や文明に必要なことをした人しか認められない世の中ではないかと。

植村直己さんは文明や生活向上のためには何の役にも立ってはいない。
だけど彼がしてきた「普通の人には出来ない人生」が
たくさんの人たちの人生に影響を与えてきたんじゃないかな。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
761 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:22:39 ID:nRht5gwE0: >>749
「死ぬかも知れない、死んでも仕方ない生き方」をずっと続けてきた人だからなあ。
それと・・右京さんは絶対に自ら命を絶つような人間ではないよ。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
770 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:25:52 ID:nRht5gwE0: >>762
姿かたちをコロコロ変えて、来季からはメルセデスとなりやした・・
ハーベイさんもケンさんも腰抜かしてるだろうな。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
784 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:29:45 ID:nRht5gwE0: >>774
君は間違っても、誰かの親にはならない方がいいだろうね。
自分の息子や娘に「人としての心」を教えることなんて絶対に出来ないだろうから。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
803 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:37:51 ID:nRht5gwE0: 宇佐見さんが1年前に退職してるのに、どうして「社員」だと言い続けてるのか。
全部自分で責任を背負い込もうとしてるとしか思えない。

労災だの何だのとうがった見方をする人もいるようだけど
退職事実ははっきりしてるんだから自分の会社にとって何のメリットもない。
「すべての責任者は自分にある」と、宇佐見さんをかばいたい一心じゃないのかなあ・・

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
829 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 05:48:26 ID:nRht5gwE0: >>817
そう。
宇佐見さんのブログでの年表で「2008年に退職」と。
なのに右京さんサイドは「社員」だと言い続けてるし
誤解を解こうともしていない。
彼を「社員」だとすることで右京さんたちが得することなんて何ひとつ無いんだよなあ。。

【社会】片山右京さん帰宅後も放心状態睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難
990 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 06:51:38 ID:nRht5gwE0: >>950
ご遺族は、二人が今の仕事を選んだ時点で
「ふつうのしあわせ」は諦めていたと思う。
宇佐見さんは今までにも何度も九死に一生を味わってきた人だし、
堀川さんはそうした人生に自ら足を踏み入れ始めてたから。
人の生き方って、時にとても理不尽なものだとは思うけどね。

【社会】片山右京さん、放心状態続く。睡眠も食事も満足に取らず…富士山遭難★２
920 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 12:42:11 ID:nRht5gwE0: 宇佐見さんが去年で退職してるのに、
その誤解をまったく解こうとしていない右京さんサイド。
保険だなんだは退職してる事実くらいすぐに解ることなんだから、
右京さんが宇佐見さんをかばおうとしてる様にしか思えない。
どちらだって、宇佐見さんの名誉が傷つけられるわけじゃないのになあ・・

【社会】片山右京さん、放心状態続く。睡眠も食事も満足に取らず…富士山遭難★２
966 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/22(火) 12:51:33 ID:nRht5gwE0: >>926
登山家によるよ。
NHKが冬富士の過酷さを伝える番組を作った時は、
富士のスペシャリストと言えるベテラン山屋のおじさんがテントを張っていた。
しかも5人くらい入れるテントだったような。

封鎖されてる小屋の陰で、しかも雪ブロックを周りに積んでいたけど
それでも夜になると猛烈な風でテントごと吹き飛ばされそうになっていた。

雪洞よりはテントの方が保温に優れてるんだし
宇佐見さんのような上級経験者の判断をおれたちがどうこう言える訳でもないよな・・

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