- 【普天間】民主・小沢氏「今の内閣はどうなってるんだ」 社民党への配慮が不十分であると苦言
193 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 00:40:42 ID:7KyDwaed0 - >>2
国会担当の意見としては間違ってないだろ。
「連立している政党の意思を無視してアメリカに配慮する」んじゃ、
どこの国の政府だか分からんわｗ
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- 【普天間】民主・小沢氏「今の内閣はどうなってるんだ」 社民党への配慮が不十分であると苦言
220 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 00:45:06 ID:7KyDwaed0 - >>199
そんな首が飛ぶような問題じゃねえのは小沢が一番良く知ってるだろ。
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- 【普天間】民主・小沢氏「今の内閣はどうなってるんだ」 社民党への配慮が不十分であると苦言
250 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 00:50:33 ID:7KyDwaed0 - >>221
日本国民の代表だろ。
社民党の連中だって、選挙で選ばれて国会に来てるんだ。
社民党に配慮するというということは、社民党に投票した国民に配慮するということでもある。
たとえ他国との関係が悪化しようが（まあ、悪化などしないだろうが）、
それが国民の意思ならば仕方がない。
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- 【普天間】民主・小沢氏「今の内閣はどうなってるんだ」 社民党への配慮が不十分であると苦言
314 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 01:01:44 ID:7KyDwaed0 - >>283
ちょっと待て。
直近の選挙での社民党の比例区得票率は4.2％だ。
勝手に影響力を21分の1にするな。
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- 【普天間】民主・小沢氏「今の内閣はどうなってるんだ」 社民党への配慮が不十分であると苦言
334 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 01:04:30 ID:7KyDwaed0 - >>316
自衛隊だけで賄う場合には、当然、自衛隊に支払う給与は国内で循環することになるし、
雇用だって日本人の雇用が確保されることになる。
単純に支出額だけ較べればいいというものではないぞ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
782 ：580[]：2009/12/09(水) 09:43:48 ID:7KyDwaed0 - >>779
農は後継者不足が深刻化している
今のうちに移民を入れるなりしないと大変な事になる
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
786 ：580[]：2009/12/09(水) 09:49:54 ID:7KyDwaed0 - >>784
俺は日本人だがｗ
お前も、移民を認めろ。
実際、移民がいなくなったら首都圏の飲食業は崩壊するぞ
中国人とか韓国人、台湾人ばかりだろ
移民は今となっては日本になくてはならない存在となっている事は間違いない
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
793 ：580[]：2009/12/09(水) 10:03:45 ID:7KyDwaed0 - >>789
彼らが需要を作り出している事を忘れちゃいかん。
家、食料、材料など、経済的にさまざまな需要を生み出しており、
彼らからの税収により国民がサービスを受けている。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
798 ：580[]：2009/12/09(水) 10:12:23 ID:7KyDwaed0 - >>794
彼らもサービスを受けている事は間違いないが、
彼らが富を生み出していることも間違いない。
日本は江戸時代鎖国をしていた。
そのせいで国は発展せず、何度も飢餓に苦しめられた。
明治時代になり、国を開き、産業を育成する事で産業が発展し、科学技術が発展し
庶民の生活レベルは劇的に上昇し、飢餓に苦しめられる事も劇的に減った。
次の開国は移民だろう。
移民を入れ、生産能力を上げ、さらに国民の生活を向上させるべきだ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
802 ：580[]：2009/12/09(水) 10:16:03 ID:7KyDwaed0 - >>801
何が間違っているんだ？
明治時代の開国が、庶民に与えた影響は大きいだろ。
江戸時代なんて何度も飢餓で人々が死んでたんだぞ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
807 ：580[]：2009/12/09(水) 10:20:45 ID:7KyDwaed0 - >>804
実際の所、移民がいなければ、首都圏の飲食サービスがここまで発展する事は無かった。
働く人がいないから、コンビニは夜8時までとかそう言う時代になってた。
中国人などの移民が日本国民の利便性の向上に役立ってるだろ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
810 ：580[]：2009/12/09(水) 10:25:20 ID:7KyDwaed0 - >>808
君が良くてもコンビニなどを利用している庶民は困るだろ。
君は余りにも自分勝手だ。
因果関係？
人手がいなければ、当然、サービスを絞る以外ないだろう。
首都圏の中国人労働者が全員やめるなり、ストライキなりすればどうなるかを考えてみればいい。
それが最大の論であり証拠だ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
817 ：580[]：2009/12/09(水) 10:31:31 ID:7KyDwaed0 - >>813
今でさえ外国人登録者は220万人いるんだが、
それだけの数の日本人労働者はいないだろｗ
どうやっていない所から人を雇うんだｗ
馬鹿もいい加減にしろｗ
トンデモ理論を言っているのは君だｗ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
822 ：580[]：2009/12/09(水) 10:36:23 ID:7KyDwaed0 - >>814
それは君の理屈であって利用者の声ではないだろ
利用者にとっては無いと困る人も多いだろう
>>819
求職数も同じくらいあるけどなｗ
特に介護とか医療は人が足り無くて苦労してるねｗ
失業者は職を選んでるだけなんだｗ
>>820
首都圏にそんなに失業者はいないだろｗ
アホか
お前のような馬鹿はNGな
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
825 ：580[]：2009/12/09(水) 10:39:45 ID:7KyDwaed0 - >>823
首都圏で働いてる外国人労働者約100万人の穴をどうやって埋めるんだ？ｗ
首都圏に日本人労働者が100万人余ってるのかね？ｗ
馬鹿も休み休み言え
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
831 ：580[]：2009/12/09(水) 10:48:45 ID:7KyDwaed0 - >>828
余ってないわｗ
大学生や主婦がみんなバイトするとでも思ってるのかｗ
フリーターは今でも仕事してるからフリーターなんだろ
彼らは、今でもいくらでもコンビニバイト程度なら求職あるのに仕事して無いんだろｗ
トンデモ理論は君だよｗ
馬鹿と会話するのはそろそろ飽きたね
外国人の代わりに、大学生や主婦がコンビニで働くとか電波飛ばしてる馬鹿と同じ土俵で会話したくないわｗ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
834 ：580[]：2009/12/09(水) 10:51:56 ID:7KyDwaed0 - >>832
賃金上げてコンビニ経営が成り立つのか？アホｗ
飲食店で昼飯2000円になって消費者が利用するのか？アホ
悪いが、お前のような馬鹿を相手にするほど暇じゃないから
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
842 ：580[]：2009/12/09(水) 10:57:56 ID:7KyDwaed0 - >>838
具体的にどこが理由になっていない？
外国人労働者を排斥して
コンビニバイトを時給2000円にすれば大学生が働くと思ってるのか？ｗ
時給2000円で経営が成り立つのか？ｗ
もうちょっと現実的に考えてくれ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
851 ：580[]：2009/12/09(水) 11:03:10 ID:7KyDwaed0 - >>844
いや、利用者の立場で考えるべきだぞ。
店の存在価値を選択するのはあくまで消費者
>>847
移民が働くおかげで消費者、特に貧乏人が利便性を享受出来てるんだろ。
移民が安く働くから、生活保護者だって、安く飲食手を利用できるんだ。
移民排斥は貧乏人の首を絞める行為だぞ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
857 ：580[]：2009/12/09(水) 11:06:08 ID:7KyDwaed0 - >>852
何度も言わすな
君は必要無くても消費者は必要なんだ。
自分勝手にもほどがあるぞ
だから時給2000円がどこから来ただのと粘着するんだ。
外国人を排斥すれば大学生や主婦がみんなバイトするなどと妄想する君への反論として言っただけなのに
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
861 ：580[]：2009/12/09(水) 11:09:33 ID:7KyDwaed0 - >>853
移民を雇い、安価な労働力で働かせないと生産力が落ちる
何度も言うが、国力とは、資本力と労働力だ。
1兆円の資本でより多くの弾薬を作る国こそ生産性が高く、戦争に勝つ強い国だ
イギリスだって、産業革命で生産力を高めたから世界を牛耳った
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
870 ：580[]：2009/12/09(水) 11:13:11 ID:7KyDwaed0 - >>863
外国人労働者が皆いなくなれば
そうなる可能性は無いとは言えないだろ
未来を断定する君は大馬鹿だぞｗ
>>864
最初から庶民に金が回る必要は無い。
企業が利益を上げ、雇用を作り、税収を上げるシステムさえ作れば
国の未来は明るい。
そうなれば、自然と消費するようになる。
今の日本は未来が無いから国民が消費し無いんだ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
876 ：580[]：2009/12/09(水) 11:16:19 ID:7KyDwaed0 - >>872
生産能力の向上こそが、企業業績につながり
企業業績が雇用につながり、税収に繋がる
今の日本は、輸入品に頼りすぎてるだろ
生産能力が低いから生産を中国に頼らざるを得なくなってる。
それが、企業業績の悪化、雇用の悪化、税収の悪化に繋がってる
そして、未来が見えない不安を作り上げている
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
879 ：580[]：2009/12/09(水) 11:18:34 ID:7KyDwaed0 - >>872
需要がないというのは間違いで、
需要が中国に奪われているというのが正解なんだよ。
まず需要を取り戻す事が大前提だろ。
それを理解していない人が多すぎる
>>873
バブル期は外国人労働者が多かっただろ
お前何も知らないんだなｗ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
886 ：580[]：2009/12/09(水) 11:22:14 ID:7KyDwaed0 - >>880
需要はあるが、奪われてる状態だからだろ
生産能力を高めれば、世界中を席巻できる
かつてのメイドインジャパンのようにね。
今の日本は生産能力が本当に落ちてしまった
>>881
移民が少なすぎるだろ。
もっと入れなきゃ駄目だ
もっと入れなければ生産能力が高まらない。
生産能力が高まらなければ、日本の人も世界の人も日本製品を買いたいと思わない
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
890 ：580[]：2009/12/09(水) 11:24:27 ID:7KyDwaed0 - >>888
時給2000円の前提は
外国人労働者がいなくなったらって書いてるだろ
日本語くらい読めよアホ
勝手に条件変更するなアホ
議論する前に日本語の習得が必要だ、お前にはｗ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
896 ：580[]：2009/12/09(水) 11:26:41 ID:7KyDwaed0 - >>889
はあ？
家電製品の大半が中国で製造してるだろ。
生活用品、家電製品、おもちゃ、娯楽用品、大半が日本製以外だ。
今、日本で生産してるのは自動車や製造装置くらいだ。
だから生産能力が落ちてるんだ。
実情が見えて無さ杉だぞ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
909 ：580[]：2009/12/09(水) 11:30:54 ID:7KyDwaed0 - >>895
失業者は多いが、求職も多いんだ。
介護や医療なんて誰も応募しない状況だ
失業者が働かないなら移民を入れるしかないだろ。
実情くらい知っておけ
>>899
なるとも言っていないぞ。
日本語をまず読め。
仮定の話をしているだけだ。
日本語の勉強をしてから来い
君では話にならない
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
913 ：580[]：2009/12/09(水) 11:33:09 ID:7KyDwaed0 - >>904
問題なのは中国で最新の製品が作られてる事だろ
日本が付加価値の高い製品作ってると思ってるなら相当御めでたい
お前の家にある家電製品を見てみろ
最新の電化製品ですら中国製だから。
質とか言ってる時代じゃない。
今の時代、質の高い製品を安い労働力で作らなきゃ生き残れない時代なんだ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
917 ：580[]：2009/12/09(水) 11:36:00 ID:7KyDwaed0 - >>911
その製造装置や自動車の海外生産も始まってるんだよ。
今後、日本で生産する物がなくなってしまう。
だからこそ、今のうちに、出来る限りの事をやらなきゃならない
人変費を出来るだけ抑えるような政策を作るべきだ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
925 ：580[]：2009/12/09(水) 11:40:00 ID:7KyDwaed0 - >>921
今でも実際にやってるだろｗ
中国でトヨタなどの自動車だって作ってるし、部品も作ってる。
日本は外需で成り立ってる国だぞ。
2割の外需産業が貿易黒字をたたき出し、そのドルやユーロで資源を買い
内需に貢献している。
生活するには資源が必要なんだ。
その資源を買う為に外貨が必要なんだ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
931 ：580[]：2009/12/09(水) 11:44:49 ID:7KyDwaed0 - >>927
勝てないで済ましちゃ駄目なんだよ
勝たなきゃならないし、勝ち続けなきゃならない。
勝たなければ物に溢れた生活は出来ないんだ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
940 ：580[]：2009/12/09(水) 11:51:44 ID:7KyDwaed0 - >>932
金持ちは資産運用している。
資産運用それこそが、民に需要を作り出してるんだ。
その程度の事知っておけ
>>933
生産能力の低さが原因なんだよ。
今の日本の衰退は。
だから生産能力を高めるしかありえない。
その為には潤沢な資本と、安価な労働力が必要なんだが
潤沢な資本は揃っている。
あとは安価な労働力が必要だ。
安価な労働力があれば、企業がこぞって資本が積極的に使われ、
経済も急成長する
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
947 ：580[]：2009/12/09(水) 11:56:13 ID:7KyDwaed0 - >>942
今の状況では企業が儲からないから雇用も生まれないし、税収も生まれないだろ
企業が勝ては、雇用は生まれ、税収も生まれる
中国人だって今は日本人並の物に溢れた生活してるんだ。
土人と思ってるとしたら大間違いだ。
俺達は、理想を言う前に生活をしなきゃならないんだ。
経済後進国に勝たなきゃならないんだ。
その為に格差を付けるべきなんだ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
955 ：580[]：2009/12/09(水) 12:02:33 ID:7KyDwaed0 - >>948
労働者は雇用を守れるし、国は税収を得られるだろ
みんな得してるだろ。
雇用が無いのと、雇用があるのでは全然違うぞ
それと税収が無くなれば、社会サービスが受けられなくなるぞ
>>945
企業が海外で生産してしまえば、雇用も生まれないし税収も生まれない。
何のメリットも無いだろ。
>>952
先進国はリーマンショックでやられただろ。
金融立国は駄目になったから、また製造業に戻ろうとしてる。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
963 ：580[]：2009/12/09(水) 12:07:02 ID:7KyDwaed0 - >>954
移民とデフレがセットになるのは当たり前だろ。
最近957のような事を言う馬鹿が増えすぎ
産業競争力の低下が根本的な問題で
中国製品を輸入する理由となってるのに、
金をばら撒いて解決する訳が無いだろ
アホか
脳障害者が
復興には産業競争力を取り戻す以外に道は無いんだ。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
964 ：580[]：2009/12/09(水) 12:09:19 ID:7KyDwaed0 - >>962
日本の土地を使い、インフラを使い、物を製造して利益を上げるんだから、
全部国益になるだろ。
日本人の賃金だって下がるよ。
そうしなければ企業が生き残れないからね。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
969 ：580[]：2009/12/09(水) 12:17:24 ID:7KyDwaed0 - >>967
政策として産業競争力を上げるしかない。
金持ち貧乏論が最近流行っているが、
そんな事どうでもいい話だ。
産業競争力を高めるために何をすべきかを考えるべき。
やる事は移民と、賃金の引き下げしかありえ無いんだがね。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
974 ：580[]：2009/12/09(水) 12:24:43 ID:7KyDwaed0 - >>971
ある点までは需要が落ち込み、消費が減るだろうね。
グローバル化に対応が完了するまでの間ね。
ただ、グローバル化が完了して、
中国沿海部に移転するより、日本に工場作ろう、投資しようとなった時から、
反発するようになる。
中国も沿海部は相当発展して、日本と変わらない生活を送ってるから、
賃金の低下で日本の生活レベルが戦前のように下がると言う事は無い。
中国沿海部よりちょっといい暮らし程度の所まで下がるだけ
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
977 ：580[]：2009/12/09(水) 12:27:25 ID:7KyDwaed0 - >>973
その点は大丈夫
今の沿海部の中国人は日本人が持っているものすべて持ってる。
つまり、競争相手の中国沿海部まで賃金を下げても需要は減らないって事が言える。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
982 ：580[]：2009/12/09(水) 12:32:21 ID:7KyDwaed0 - >>978
歴史上、生産能力の高い国が強国である事は間違いない
金塊1キロで作れる段薬の多い生産能力の高い国が世界を支配してきた。
今の日本は生産能力が低い。
原因となっているものには
賃金の問題もあるだろうし、インフラや税制、教育の問題もあるだろう。
すべてを総合して一つ一つ改善していくべきだろう。
ともかく出来るところからやるしかない。
日本には製造立国しかないのだから。
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
985 ：580[]：2009/12/09(水) 12:36:33 ID:7KyDwaed0 - >>983
今の時代、後進国と日本は同じ物しか作れないのだから、
一人当たりGDPが同じになるのは当然だろ。
それがグローバル社会だ。
日本の税収は輸出企業の業績に掛かっているんだよ。
輸出産業が利益を上げれば税収は増えるし、利益を上げなければ大幅に減る
そう言う構造となってる
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- 【政治】 前原国交相 「金持ちを優遇することで、景気のプラスになる」★５
997 ：580[]：2009/12/09(水) 12:41:30 ID:7KyDwaed0 - >>986
逆だ。
労働者の賃金を下げれば、今、輸入に頼ってる農作物だって国産で賄えるだろ。
俺が言ってるのは生産能力を高める事で、奪われた内需を取り戻そうといってるんだ。
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- 【ゲンダイ】就職も留学も「コネ」の小泉進次郎だが、オンナを寄せ付ける力は天賦の才能 自民党はいっそ握手会でも開催したらどうか
358 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 15:37:33 ID:7KyDwaed0 - >>352
でも、自民党の若手ってほとんど世襲じゃね？
あんまり意味がないような…。
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- 【政治】 亀井大臣 「鳩山首相…不景気が深刻になったら、みんなあんたの献金問題に黙っちゃいないよ」→鳩山首相、返す言葉なく
295 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 15:54:03 ID:7KyDwaed0 - >>22
公明がいない分だけ前政権よりはマシだろ。
参院選の結果次第では、社民・国民も追い払えるだろうし。
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- 【政治】 亀井大臣 「鳩山首相…不景気が深刻になったら、みんなあんたの献金問題に黙っちゃいないよ」→鳩山首相、返す言葉なく
317 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 15:56:17 ID:7KyDwaed0 - >>192
金を刷ればいい。
前の世代がばら撒いた借金を、後の世代が返す。
その結果、前の世代の金持ちが潤う。
こんなアホな話にいつまでも付き合う必要はない。
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- 【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
279 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 16:00:36 ID:7KyDwaed0 - >>32
選挙の前には「経済対策」を積極的にするけど、
選挙が終わると急に「財政規律」を言い始めるのが自民党の行動パターンだったから、
たぶん、今より株価は落ち込んでると思う。
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- 【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
297 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 16:03:25 ID:7KyDwaed0 - >>278
無駄遣い撲滅プロジェクトチームだな。
結局なんの役にも立たないただのパフォーマンスだったように思えるが、
そこで「ムダ」と判定されたものは、ほとんど民主党政権の「仕分け」で槍玉に挙げられて、
結局、予算を削られたようだね。
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- 【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
330 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 16:11:00 ID:7KyDwaed0 - >>304
天下りや利権団体がはびこると、本来、必要性のないものばかりがガンガン作られるようになって、
本当に必要なところに金が回らなくなる。
茨城空港なんかは、その典型例だな。
その結果として、資本主義原理のもとでは死んでいるはずの産業が国費でずるずると生き延びることになり、
産業構造の転換が遅れるわけさ。
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- 【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
363 ：名無しさん＠十周年[]：2009/12/09(水) 16:18:52 ID:7KyDwaed0 - >>316
明らかに特定業種を優遇する無計画なバラマキで産業構造の転換を阻害する。
金を撒くならば「供給過剰」な製造業じゃなくて、「供給不足」の介護や医療に撒くべきなのに、
自民党が自分の支持母体を優遇することを優先して、産業構造の転換を遅らせる結果になってしまっている。
明らかにムダなバラマキだな。
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