- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
558 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 00:42:47 ID:XXBJQqfH0 - 396 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 07:38:32 ID:+R1ubO3T0
>>383
世論調査ってのは
・「非通知で固定電話に対して行われる」……よく、世論調査答えるのは平日暇な主婦というが、それに加えて休日調査でも掛けるのは10〜19時が普通。若い世帯はそもそもその時間家にいることが少ない
番号出る電話が普及した現在、家電に掛かってくる非通知を容易に取る家庭って？オレオレ詐欺なんかで、非通知拒否していることが多いんだけどね、ちゃんと情報得ている層は
・「回答者の国籍は問わない」……支持率もそうだが、よく「どの政党に投票しますか」なんて質問を選挙権ない人にも聞くことになる。だが、「国民の声」とされる
・「質問内容はクライアント依存」……支持しますか、の回答が幾つもあるケースがある。全面支持・やや支持・やや支持しない・全面支持しな、なのに結果だと支持する・しない、だけになってることがある
・「抽出方法」……RDD、所謂ランダムに電話番号を生成して掛ける方式なんだが、あらかじめ掛けてはいけない番号を入れておく。末尾110（警察署に繋がる可能性）とかね
これって、恣意的に運用可能なんだよね。前回どこかの政党を支持しなかったサンプルをあらかじめ排除することも出来るから
・サンプル数に達しないと（各世代100サンプルがノルマとかある）例えば20代が70サンプル、30代が150サンプルあった場合、30代の返答を20代に振り分けてノルマを満たすこともある
あくまでも経験が元でソースは付かないのでチラ裏で
これを証拠に捏造だ！ってされても困るからねｗ
|
- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
622 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 01:01:17 ID:XXBJQqfH0 - >>620
これを切る代わりにモラトリアムやります！これでチャラです（ｷﾘｯ
|
- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
654 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 01:08:27 ID:XXBJQqfH0 - >>640
マスゴミだろ
あいつら大抵1200〜1300万とかだろ
じゃあ、もうちょっと少なくて1000万くらいかー、とか
こんなもんだろ、あいつの社会性って
|
- 【社会】母子加算の支給継続を訴える
450 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:22:23 ID:XXBJQqfH0 - >>447>>449
暫くそこにいて
「働いてくるから支度金ちょうだーい」つって
金使い果たしたら戻ってきてまた数ヵ月後
「働いてｋ
繰り返すだけだろうな
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
14 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:27:33 ID:XXBJQqfH0 - 飛ばしじゃないことを祈るのみ
|
- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
821 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:29:43 ID:XXBJQqfH0 - 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259774698/
あれ？あれ？？？
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
70 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:34:07 ID:XXBJQqfH0 - >>41
鳩＆母共に見送りは時事が流してるな
ν速＋に立ってる分は
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
136 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:40:31 ID:XXBJQqfH0 - >>125
寧ろ姉じゃね？
で、36億の分配先を固めるってんで聴取
姉は一般人だろうから、納税してなかったら一発でしょ
|
- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
834 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:42:47 ID:XXBJQqfH0 - >>833
というかね、最近の兆候って単純に男という生物が女という生物にうんざりしてるだけな気がする
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
175 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:45:28 ID:XXBJQqfH0 - >>164
いや、最低でも議員辞職はしていただかないと
>>166
俺、邦夫は悪人とは思っていたがバカじゃないと思ってたんだけどさ
なんなんだかねぇ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
192 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:47:38 ID:XXBJQqfH0 - >>170>>187
っつーか
兄鳩の場合：贈与税脱税の上、それを政治資金に使っていた（虚偽記載＆政治資金規正法違反）
弟鳩の場合：贈与税脱税、でも、政治資金には使ってない？（単に財産として所有）
っぽいんだよねぇ……
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
206 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:49:48 ID:XXBJQqfH0 - >>197
だから母鳩で裏とってから兄鳩へ、でしょ
見送るってしてたのはあくまでも政治資金規正法違反の方だから
今回は贈与税脱税についてだもん
|
- 【偽装献金】鳩山首相の元公設秘書を来週にも起訴へ 東京地検
8 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:52:00 ID:XXBJQqfH0 - 母事情聴取に秘書起訴か
時事の飛ばしじゃなきゃ
こりゃ流石に詰んだだろ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
239 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 02:54:22 ID:XXBJQqfH0 - >>210
だから、単に母は生前贈与という形で姉兄弟に配った、と
で、兄貴は野党だったからなのか分からんが、そのまま政治資金に
弟は与党で、それも大臣だったからそこまでのへまはせずに財産として保有、と
弟が大臣時代、不透明な政治資金があったらとっくに突き上げられてるはずなんだよね
だから、こういう感じじゃねーかなー、と
|
- 【偽装献金】鳩山首相の元公設秘書を来週にも起訴へ 東京地検
42 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:07:08 ID:XXBJQqfH0 - 脱税のほうは母の聴取で裏取り（36億の行方）
して、兄でも弟でもなく姉に行くと思うんだけどなー
残りの金の行き先って姉だろ
恐らく母は生前贈与、財産分配って感覚なんじゃないか
で、三姉弟全員揃って納税するかばっくれないと足が付く
だから三人とも納税してない
そこで一般人の姉を先に落として……って流れじゃないかね？
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
299 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:10:49 ID:XXBJQqfH0 - >>291
だからこその裏取りじゃね？
姉にも流れてれば姉は本人だけど兄弟は秘書を通じて資産管理者
ってのもおかしくなるだろ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
307 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:13:15 ID:XXBJQqfH0 - >>300
別にかばうつもりはないが
贈与税の納付義務はあくまで「受けた側」だ
現状で言えば兄弟がその義務を負う
母が犯罪になるのは「兄へ寄付」だった場合
こっちは政治資金規正法だから送ったほうもアウトだから
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
328 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:19:59 ID:XXBJQqfH0 - >>324
4年以内に母が友愛されれば借金は贈与とみなされますｗ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
338 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:22:11 ID:XXBJQqfH0 - >>330
寄付って言っちゃったら終了
贈与って言ったら納税義務は受けた側なので（現状）兄弟終了
まあ、地検は贈与を確定させるためにするんだろうけど
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
350 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:24:23 ID:XXBJQqfH0 - >>340
電波量引き下げ＆公的資金導入＆在日スポンサー増加
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
366 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:27:00 ID:XXBJQqfH0 - >>343
マジレスすると110万以下の贈与は控除なのでセーフ
>>352
借用書と返済実態がないといくら貸したって言っても認められん
>>359
昨日のはあくまでも政治資金規正法案の件で母への聴取は見送り、だったはず
だからこっちは別件
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
381 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:29:17 ID:XXBJQqfH0 - >>370
昨日のは「偽装献金」での聴取は見送り
これは「贈与税脱税疑惑」での聴取
もちろん、母がこれで寄付しましたって喋ったらそれはそれで面白いけどｗ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
391 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:31:28 ID:XXBJQqfH0 - >>383
まあ、鳩の12億ってさ、政治資金に使ってるってばれたけど
その行き先ってまだ分かってないんだよね
本人自体が認めてないから……
その行き先候補として……（以下友愛されました
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
406 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:34:11 ID:XXBJQqfH0 - 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259778241/
ま、スレ違いだが、一応
やっぱ鳩山一家のお膝元は無料にしますよねーｗ
|
- 【社会】母子加算の支給継続を訴える
455 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:36:22 ID:XXBJQqfH0 - 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259778241/
佐藤さんも助かりますね！
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
428 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:38:39 ID:XXBJQqfH0 - >>415
ふとした疑問なんだが、六幸って姉の財産も管理してるんだっけ？
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
446 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:42:58 ID:XXBJQqfH0 - >>421>>437>>438
いや、だから
この件は最低二つの疑惑があったの
1）母が兄鳩に政治資金規正法の限度を超えた額を寄付していた→昨日の記事で聴取見送り
2）寄付でない場合、母からの金を贈与として受け取り、それを脱税してた→この聴取はこっち
同時におきてる二つの疑惑なのよ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
462 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:47:37 ID:XXBJQqfH0 - >>439
いや、俺も民間人、としか聞いたことないんだけどもさ
で、その民間人が、「政治家兄弟の資産管理団体」と一緒に資産を管理させてるんだろうか？
と思ったわけ
で、検察は「姉は単独で管理（嫁いでるだろうしね）」と掴んだからこそ
昨日の今日で贈与税脱税の聴取を決めたんじゃないか、と
母が引き出したのは36億
12億が兄、9億が弟。じゃあ、残りは？と
この金が「寄付」でない証拠を掴んだからこそ政治資金〜の方は見送ったんだろう
それが贈与だった場合、果たして兄弟だけに渡して姉に渡さない、なんてするだろうか？と
そして、先に述べたとおり、姉が六幸で管理されておらず、姉もまた脱税していたら？（逆に誰か一人だけ納税したら疑われやすいだろう）
だから、姉を含む三人への「贈与」と口を割る公算が立ったからこその聴取
と俺は踏んでる
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
480 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 03:53:02 ID:XXBJQqfH0 - >>478
ならん
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
519 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:02:39 ID:XXBJQqfH0 - >>488
いや、俺の言う政治資金規正法〜は母の立件は見送ったって意味よ
秘書を起訴、はこの件に限ったわけじゃないだろ？
あっちの問題の派生でこの「12億」が出てきたんだから
検：この12億どうしたんすかー？かーちゃんから寄付されたんすか？それとも贈与？
→鳩：借りました。でも私は知りません
→検：そっすかー、んじゃ、両方の疑いで調べていきますねー
→検：んー、どうやらこの12億は政治資金の寄付じゃなさそうっすねー……ここまでが昨日
→検：んじゃ、贈与税脱税の方で調べますわー。お母さんに話聞きますねー……これが今
昨日までは、母も犯罪者になりかねなかった（政治資金〜は送った方も罪っしょ）
でも、この時点で、母が犯罪者になる可能性は消えた（贈与税納税義務は受けた側っしょ）
で、昨日のうちに弟の方の情報も出てそれで確信したのか、それとも俺の推測のように姉にも、って踏んだのかは分からんけどさ
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
225 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:08:25 ID:XXBJQqfH0 - これあれか、次の参院戦で勝ったら青森を。次の選挙で勝ったら沖縄を〜
って、選挙に勝つごとに各都道府県増やしていくのか？ｗ
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
261 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:13:19 ID:XXBJQqfH0 - >>249
やっぱ北海道って石橋ユーザー多かったりするのかね？
いや、勿論「鳩山家」のお膝元だけど
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:17:08 ID:XXBJQqfH0 - >>561
？？
親族間の寄付は150万まで認められてるが？
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
300 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:19:17 ID:XXBJQqfH0 - >>284
むしろ北海道無料化するので
日本全国から高速無料化税徴収しますｗ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
576 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:24:21 ID:XXBJQqfH0 - >>571
は？？
昨日からの流れがいまいち分かってないってのが多いんだよ
俺は時事の「聴取見送り」を見たからそれが「政治資金規正法違反」についてだと知ってるが
朝日だと何について書かれてなかったらしいじゃない
だから、何なの？どっちなの？するの？しないの？って言う奴多いだろうが
12億が寄付だったら政治資金規制法違反。でも、それは昨日見送った
だから、検察は贈与って方針を決めて聴取する方向なのよ
そう話していたわけだが、お前こそ何をってるんだ？
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
358 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:26:33 ID:XXBJQqfH0 - >>315
先週くらいに主要幹線道路（東名・名神など）以外〜って訂正して
その舌の根も乾かぬうちに「北海道限定です（ｷﾘｯ」だからなｗ
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
397 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:33:49 ID:XXBJQqfH0 - >>389
中川落として当選した石川があんなんで
それで「騙されてた！」ってふざけるのもいい加減にしろ、だけどなｗ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
606 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:42:07 ID:XXBJQqfH0 - >>591
そういや金星嫁って最近露出してる？
今どんな心境なのかねー
このスレも秘書起訴のスレも流れ遅いが、あと2時間もすれば加速するんだろうな
>>593
なるほど。
まあ、現段階ではどっちとも言い切れないし
藤井じゃないが注視して見守るしかないわなｗ
匙は投げられたし
ただ、母が贈与と認めた場合、兄だけでなく弟の方もあるからな
兄の秘書単独説、にするのは難しいような気もするが
仮に出、つまり資産管理者が贈与じゃない、と言っても、弟側が贈与だった
とすれば辻褄が合わなくなるから
というか、弟は贈与というしかない。現状弟に政治資金規正法違反の疑いはないわけで
自ら嫌疑を招く状況にするはずもない、と
その部分も手打ちがすんでるならもうお手上げだわなー
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
617 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:47:26 ID:XXBJQqfH0 - >>614
あｗ
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
483 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:50:27 ID:XXBJQqfH0 - >>462
いや、2chの「ネトウヨ」も散々言ってただろｗ
っつーか、民主議員＆支持者以外皆言ってなかったか？
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
630 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:54:02 ID:XXBJQqfH0 - >>624
いや「事実を詳しく知らなかったこととは言え、秘書が貸付と思ってたことが贈与らしいので」
これは通らんだろう
その言い分だと、秘書は貸付だと思ってたわけだから、借用書が発生していない時点でおかしいじゃない
借用書と返済実態がない。その時点でも黒いのに、秘書はこの数年一度も返済しようとしたことすらない、ということになるでしょ
お返しします→いえいえ、あれは差し上げましたから、となるんだから
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 04:57:18 ID:XXBJQqfH0 - >>634
秘書、交際費の増加、とも言ってなかったか？
どっちにしろ、秘書は政治資金規正法違反で起訴なんだ
出のほうも追求されるだろ
>>635
モラトリアム法案＆母子加算と引き換えに見送られる方向です
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
649 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:01:05 ID:XXBJQqfH0 - >>646
だから弁護側、検察側共に前もって「こいつはやばい」ってのは除外できるシステムがあるんじゃん
何でか知らんが叩かれてたが
|
- 【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
878 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:03:14 ID:XXBJQqfH0 - >>876
あまりにも正直すぎたんだろうな
2chとかでは常識だったが
マスゴミ洗脳された頭ではそんなことありえないだろー
自民酷すぎってなったんだろうな
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
662 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:18:18 ID:XXBJQqfH0 - >>661
鳩山兄弟は種違いって噂は前々から聞くが腹違いって話は聞いたことないんだよなー
だからこの母ちゃんにしたらどっちも本当の息子なわけよ
|
- 【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
587 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:33:23 ID:XXBJQqfH0 - 俺の記憶違いかなー……
保守の対は革新、だったと思ってたんだが
保守の対が売国になってる気がするんだよなー……
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
685 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:35:48 ID:XXBJQqfH0 - >>681>>684
この件は最低二つの疑惑があったの
1）母が兄鳩に政治資金規正法の限度を超えた額を寄付していた→昨日の記事で聴取見送り
2）寄付でない場合、母からの金を贈与として受け取り、それを脱税してた→この聴取はこっち
同時におきてる二つの疑惑なのよ
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
701 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:49:34 ID:XXBJQqfH0 - >>700
だから「最低」二つ、と書いたわけだが
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
716 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 05:56:05 ID:XXBJQqfH0 - >>714
秘書に関しては触れてた？
|
- 【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]
727 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/03(木) 06:05:55 ID:XXBJQqfH0 - >>710
だが、それは辻褄合わなくなるんだよ＜貸与
弟も金貰ってるんだから
政党も違う兄弟、それぞれ秘書がたまたま単独で同時期に母親に借金？
借用書は？返済実態は？両方共にないのもおかしいし、片方だけにあってもおかしい
片方には貸し、片方には贈与、もおかしな話だ
検察は母親に「36億」の使い道を聞くんだろ
兄が12億、弟が9億？今出てる部分で
これが全部だとしたら21億。残りの15億は？
丸々残ってて、今後も兄弟にあげるつもりだったのかもしれない
でも、この兄弟、もう一人姉がいるんだぜ
借金にしろ贈与にしろ、「姉が全く知らない」ということはありえないだろ
まして贈与だったら、姉にも贈与されててもおかしくないんじゃないか？
そして、姉も貰ってたなら脱税していることになる
3人のうち1人でも納税したら足が付きやすくなるんだし
|