- 【政治】橋下・大阪府知事 「米軍普天間飛行場、話があれば関空に移設も」★
39 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:26:45 ID:hfdTtMFA0 - >>35
第二滑走路側の空き地をそのまま使用すればいいかと。航空管制は千歳みたいに軍側に任せることになるのかも
しれんが
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48 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:31:47 ID:hfdTtMFA0 - >>46
当然関西空港に管制は集約ということで。
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786 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:37:43 ID:hfdTtMFA0 - >>785
技術系もデスクワークがほとんどだぞ。実験や何かすれば報告書書いたりしないといけないから。
まあ、事務なんて特に資格がいる経理とか除けば誰でもできそうな仕事だから文系が殺到するのは必然。
韓国の両班文化みたいなのに日本も汚染されてしまったな。
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94 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:07:03 ID:hfdTtMFA0 - >>91
社民党からも関空移転話が出てるから地元の社民も反対すまい。
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237 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:14:52 ID:hfdTtMFA0 - >>199
まあ理系は金の卵だが、文系は害悪以外に何者でもないのはたしか。
よほど高学歴でも無い限り文系は限定してないとダメだ。
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108 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:18:59 ID:hfdTtMFA0 - >>97
泉佐野は破綻寸前だからこれで息を吹く返せる。大阪府も破綻しそうな
自治体を抱え込まなくて済む。基地誘致すると公共事業が優先割り当てされる
のでインフラの整備が進むといいこと尽くめだな。
>>99
空いてるフェリー施設を一部軍港にすれば海上からの補給もできるしな。いっそ軍用基地にして
民間航空はそれを借りる形にしたほうがいいかもね。
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115 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:22:14 ID:hfdTtMFA0 - >>106
原発に比べたら手っ取り早い。アメリカだと米軍の誘致は自治体が移転差し止め訴訟をするくらい
自治体同士の取り合いだからね。大統領寮選挙で政権代わる度に共和党の大統領なら共和党の強い地域
民主党が勝てば民主党の強い州に米軍が何年に一度か移動する。
>>111
沖縄の基地負担を減らすという大義名分があるのが大きい。社民党も関空移転とか言ってるのだから
反対しないでしょ。
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165 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:47:17 ID:hfdTtMFA0 - >>114
基地雇用が生まれそうだな。沖縄だと基地従業員は公務員待遇だから地元では公務員と同じくらいの
倍率らしいし。
>>117
社民党が言う以上、関空移転すればいいんだよ。それで反対しようものなら
沖縄の基地軽減と大義名分をかざせばいい。羽田は横田基地の機能をそのまま
集約すればいいだけ。
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176 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:52:31 ID:hfdTtMFA0 - >>126
沖縄県民が移転を望むなら仕方が無い。
>>163
羽田には横田の機能を移転するという重要な役割が。羽田に移転しても
横田との空域問題があるのだから。あと普天間から大規模な部隊移すと厚木
基地もあるから米軍間の空域が益々狭くなるんじゃないの？
>>172
大阪府や大阪市よりも高倍率になるかもね基地が大阪に来るとｗ
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184 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:56:01 ID:hfdTtMFA0 - >>177
長崎空港じゃない？
>>180
揉めないです。基地がくると文句なしに関空（米軍）に管制が集約されるから。
千歳空港みたいに関空の航空管制も軍隊サイドが行うということになる。空港のセキュリティも
厳重になる。
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190 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:58:09 ID:hfdTtMFA0 - >>181
しかも米軍の軍人や軍属の米本土や他国への移送需要も出来るから
米系会社の関空参入（チャーター機ばかりになると思うが）は期待できそうだな。
貨物も米軍系の貨物需要が出来る。
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212 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:05:32 ID:hfdTtMFA0 - >>201
基地も工場同様に装置産業だからそれを維持するための仕事(雇用）は確実に生まれるから
ねぇ。バーガーキング等他の米系企業も基地目当てで来る。米兵って海外勤務になると海外勤務
手当てがつくから金の羽振りが良い人多い。
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219 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:07:41 ID:hfdTtMFA0 - >>206
ありえる話。基地反対とか言ってるのは本土の連中で地元の人は基地の恩恵を
何かしらのカタチで受けてるから隠れ基地容認派が多い。沖縄でも基地容認派の候補が
選挙でそこそこ勝ててるのもそこにある。
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222 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:10:10 ID:hfdTtMFA0 - >>217
沖縄も北海道も共通してるはアソコはサヨクも保守も甘ったれたのが大杉という点。
一回締めないとダメだな。
>>213
基地で米軍関係の勤務するとグリーンカード取得しやすくなる。あと日本人でも米軍勤務すれば
永住権とかもらえるから結構、外国人が米軍基地では働いてる。
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239 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:14:26 ID:hfdTtMFA0 - >>225
米軍来ることで空港問題が一気に収束に向かうわけですね。
兵庫県も文句は言えないな。橋下は「沖縄の基地負担を減らす」という
大義名分の下に米軍を持ってくるのだから。
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254 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:18:16 ID:hfdTtMFA0 - >>232
伊丹は拡張できないし、夜間飛行できんから基地として体を成さない。
逆に米軍が関空に来た場合、管制の妨げになる可能性がある。
>>240
一緒に関空に入ればいいだけ＞海兵隊 空港の横からならスグに
出撃できる。沖縄だと奇襲された場合身動きとれませんがな。
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268 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:22:01 ID:hfdTtMFA0 - >>253
おそらく。基地が縮小されたら当然補助金を入れる理由が減るからな。
>>257
となるとＥ3も関空に来るということか？空中給油機含めて来たらいいよ。
関空の第二滑走路側は更地同然なんだし駐機場に遠慮なく使え。
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283 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:26:51 ID:hfdTtMFA0 - >>267
今時海兵隊を筆頭に米軍は装備を紛争が予測される地域に事前に
集積させてイザという時は現地に飛ぶだけ（訓練も現地）というパターンが
ほとんどですが？紛争起きた時点で車両とか現地に運び込んでたら遅いんですよ。
弾薬庫も当然小さいのでいい。いるのは宿舎だけで第二滑走路側の更地に
作ればいい。
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301 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:32:06 ID:hfdTtMFA0 - >>285
それ以前に世界中に装備を事前集積させてるから装備を持ち歩く必要がなかったりする＞米軍
米軍が半島から縮小してるのもイザという時に大規模軍隊がたちまち現れるように装備を事前に
韓国に集積してるから。コソボ紛争の時も地理的に近い欧州よりも米軍のほうが現地展開
がスムーズにいったのもそのため。
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330 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:40:49 ID:hfdTtMFA0 - >>303
防衛するなら本土に来てもらえばなおさら歓迎。
＞あなたの言ってる事が正しいなら沖縄に大規模な弾薬庫と車両を
それも事前集積の一つ
>>302
なら関空でもカモフラージュは十分できますよ。弾薬庫を基地の中に作ればいいのだから。
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343 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:45:59 ID:hfdTtMFA0 - >>329
兵隊向けの重火器は現地に事前集積されてる場合がほとんど。緊急の時に
重火器なんてどんだけ運べるかってフネじゃないと大量輸送なんかできん。だから
最初から人だけ地理的に良さそうな場所に置いて装備は現地に置くというやりかた
が主流ですよ最近は。日本に海兵隊置くのは日本が世界中のジェット気流（航空機に有利）
が集まってくる絶好の輸送ポイントだから。
＞より機能的な運用ができるわけか。
米軍はトランスフォーメーションといってアニメのトランスフォーマー顔負けの変態組織に
なってるよ。重装備ガチガチなんていうのは冷戦時の発想。
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350 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:49:55 ID:hfdTtMFA0 - >>341
こんな特典つく
＊特別な補助金
＊地元に有利な条件で国から公共事業が優先割り当て
＊基地雇用は地元からと地元調達が推進される
＊地元振興策という別枠の景気対策
といろいろ恩典あるわけで。沖縄みたいな特典を大阪にももらえる。
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357 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:55:06 ID:hfdTtMFA0 - >>352
米軍の移転が進むグアムでは雇用が増えると正直に米軍を歓迎してるのだし。
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367 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:59:19 ID:hfdTtMFA0 - >>355
足りないなら空港島拡張するかだな。あれもある種「要塞島」だから其の利点を生かそうと思うなら
空港島内に居住区も作ってしまわないと。仮に外に作るなら関空の橋をもう一つ米軍用にでも作って
置かないと。
>>358
核弾頭はすでに米では大方潜水艦発射か爆撃機による発射の２つに集約されてるから
米本土から持ってこないと無理じゃないかな？
>>359
米軍の施設使用料を国が払えば関空会社は安定収入得て着陸料下げられる。利用者
増えれば島の拡張という話も出てくるからいいことだな。
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373 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:02:08 ID:hfdTtMFA0 - >>365
関空周辺って紛争地なんですか？
>>366
米軍仕様のだんじりもできそうだなｗ
>>368
知事の名前がとうとう世界に発信されたか。
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382 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:04:42 ID:hfdTtMFA0 - >>372
そうなんだけど空港島がちょっとした台風で橋が閉鎖されちゃうと
何かあったときに島外にいる米軍兵士がどうやって集まるのかを考えたら
空港内に作るかしないとダメじゃない？あるいは天保山や堺港近くに
居住区つくって兵士輸送用の船を完備しておくかだな
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402 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:10:34 ID:hfdTtMFA0 - >>378
沖縄は港が浅いから輸送船は出入りできんから重装備の移送は困難ですよ。
半島なら沖縄よりも大阪のほうが近い。
＞しかし、空爆からはいって、いったいどうやって北朝鮮の前線に事前配置するんだ？
米軍の計画だと、アラスカや米本土、日本から空軍や空母動員して大規模空爆→米本土
から米軍が飛行機でやってきて集積基地で素早く武装となってる。すでに１０年前から言われてる
計画でそれを前提として韓国では米軍縮小が進んでる。
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411 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:12:44 ID:hfdTtMFA0 - >>384
軍隊に拒絶反応なんてサヨクくらいです。一般人には特にそういうのは無い。
石原が自衛隊使って避難訓練しても騒いだのはサヨクメディアや市民団体だけで
一般人は何の反応も示さなかった。
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428 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:16:29 ID:hfdTtMFA0 - >>417
空港のセキュリティは格段に向上しそうだな。イスラエルの航空会社が確実に就航して
来そうだな。
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446 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:20:20 ID:hfdTtMFA0 - >>422
米から輸送してたら１週間はかかるから事前集積してるんですよ半島で。
>>423
無いよ。中国やロシアみたいな明らかに異質な国の軍隊なら別だけど。
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470 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:24:51 ID:hfdTtMFA0 - >>453
大阪府の役所内が知事の影響でスピード決裁になってるみたい。
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487 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:30:16 ID:hfdTtMFA0 - >>468
軍用機発進させてないときは民間機も使えばいい。戦闘機が駐留するわけでは
無いから急発進とか知れてる。
>>479
＞半島はあくまでも戦場なので、前線近くへの弾薬の集積は緒戦でやぶれた場合や奇襲をくらえば困難を極めるだけ。
集積されてるのは半島でも戦場の少し後方。北朝鮮はソウルを落とすだけの力があるかどうかのレベルだから集積に
問題は無い。まして米軍もどきの装備をした韓国軍が目の前にいるのに北がどんだけのことができるやら。
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505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:33:55 ID:hfdTtMFA0 - >>492
民間ならあれくらい当たり前。今は企業の社長や役員に衛星携帯電話を持たせて
どこにいようが２４時間決裁がとれる（連絡つかないといういいわけできない）ようになってるくらいだから
府が１０年位前の民間にやっと追いついたんでない？
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515 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:36:12 ID:hfdTtMFA0 - >>510
プロ市民のＤＱＮぶりがさらに晒されてしまうだけだろうｗこないだの学力テストの公開でも知事に噛み付いた
教師が知事に反撃された上にその醜態をＴＶに晒されて全面敗北してた。
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548 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:48:04 ID:hfdTtMFA0 - >>522
観光バスを使って通勤バス作るだろう？さすがに普通の電車に乗ると
プロ市民が騒ぐしテロ対象にされた場合厄介。
>>527
大阪の連中ってカネにはシビアだからねぇ。戦国時代からこの辺の農民は
扱い憎いとどれだけの大名を泣かせたことかｗ
>>529
もともと軍隊がいたからでない？また負けたか。。。の有名な発祥の地だし。
大阪人らしい面白い部隊だったらしいがｗ生存率が異常に高かったらしいし
>>520
ノム以前に元々ブッシュ政権はトランスフォーメーション進めてたよ
世界的に。米軍は米本土に集中してあとはネットワーク化した基地を
張り巡らせて瞬時に移動&対応というやり方に。
＞集積ポイントなんて前線近くにわざわざつくれば、その攻防戦を無用に発生させるだけ。
そこまでどうやって北朝鮮が行き着けるの？行き着く前に韓国軍を相手にしないといけないのに。
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559 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:51:07 ID:hfdTtMFA0 - >>541
米軍死傷者用の予算でしょ。米軍って殉職すると遺体を清めていろいろと副葬品いれたり
儀式したりするから。レンホーも無知だがこの事務次官もその辺を説明できないのがイタイ。
>>552
ゲンダイが冗談半分に書いてたネタが現実化しようとしてるだけ。其の上元々米軍基地誘致とかいう
考えは大阪では冗談半分であった話なので誰も驚かない。
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572 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:54:25 ID:hfdTtMFA0 - >>560
フネという移送手段もある。淡路島あたりから通勤というのもいいんじゃない？あの
辺のリゾートマンションを買い取り住まわせるとか。カネ使う場所を考えたら天保山
あたりに居住させるとか。
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588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 21:59:45 ID:hfdTtMFA0 - >>570
フライトシュミレーターしてみたら分かるが、あそこは大型機の着陸無理。
>>573
ヘタすると米軍駐留に空域を邪魔する伊丹はダメと伊丹廃止の可能性が出てくるわけ
だから連中も慌てるかとｗ橋下からすれば関空の生き残り策を出してたわけだし、しか
も沖縄の負担を軽減するという大義名分がある。
>>576
ついでに大坂城も木造で立て直して欲しいな。あれを復元したら観光資源に確実になると
思うけどな
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604 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:03:03 ID:hfdTtMFA0 - >>581
そこで高速船ですよ。関空と神戸空港間むすぶ。あるいは大分の廃止されたジェットフォイル持って来る。
>>586
それもあるかもな。軍隊同士貸し借りしてるのはよくあることだから。
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616 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:07:10 ID:hfdTtMFA0 - >>593
あの人変わってるから大阪ではちょっと。。。という扱い。
平松擁護が過ぎて大阪ではドン引きなのよ。平松は市政の失政明らかなのに。
>>606
神戸伊丹の縮小でＯＫ。本来はそういう流れだったはずだからねぇ。米軍進駐で図らずも
３空港の結論が出る。
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630 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:11:18 ID:hfdTtMFA0 - >>617
ネット見てる人なら伝わるでしょ。問題は沖縄タイムズと琉球新報がこのことを伝えるかだな。
>>622
国へのけん制というのは当たってるかと。国が関空の予算減らすなら生き残り策でそういう
ことも考える何か文句ある？沖縄の負担を減らす協力しようというのにオタクの与党の社民党さんも
関空移転という話が出てましたね？と畳み掛けられるから。
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634 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:13:47 ID:hfdTtMFA0 - >>631
とりあえず橋下が沖縄訪問して沖縄の知事や普天間代替先の首長に直接申し入れればいい。
知事にぶらさがり取材してるマスコミ多いから知事が動けばそのまま記事になる。
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645 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:17:07 ID:hfdTtMFA0 - >>635
県外移設・沖縄の負担軽減という大義名分の前に反対しにくいでしょさすがの
民主党も。反対すれば知事にボロクソにその矛盾点を叩かれるだけ。衆院選で公約実行
しないなら「ウソツキ」というからなと知事に言われてるしな＞民主党
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652 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:19:34 ID:hfdTtMFA0 - >>640
もう少し騒ぎがでかくしてマスコミが報道するしかないところに
追い込めばいいんじゃない？とりあえず知事が沖縄に乗り込んで
申し入れをすることだな。
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668 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:23:21 ID:hfdTtMFA0 - >>656
もともと伊丹は廃止だったんだから制限かければいい。伊丹が残って今でも関空の航路を
邪魔してる。
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681 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:25:35 ID:hfdTtMFA0 - >>666
性格がプラグマティックなところは似てるから互いに合うと思う。
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695 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:27:55 ID:hfdTtMFA0 - >>678
港がある。それに橋は狙われやすいという見通しがつくので逆にどこを守ればいいか
セキュリティはやりやすい。
>>689
あそこは２４時間発着できんし拡張できん。
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707 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:30:04 ID:hfdTtMFA0 - >>699
大分の廃止されたジェットフォイル持って来る
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714 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:32:35 ID:hfdTtMFA0 - >>709
なら知事選すればいいな。問題は橋下に対抗できる候補が出てくるかどうかだな。
共産以外候補者出せないんじゃない？
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732 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 22:38:00 ID:hfdTtMFA0 - >>723
セキュリティ？米軍エリアに一般人立ち入り禁止にすればいいだけだよ？
要は米軍エリアに侵入できないならいいのだから。三沢基地でも民間エリアと
軍事エリアは厳重に区別されてる。
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