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名無しさん＠十周年
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
【政治】「日本解体につながる法案には絶対反対だ！」 外国人参政権など反対の請願提出　自民・中山成彬氏ら
【グルメ】渋谷駅名物のワッフル店「ミスターワッフル」が閉店
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【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
553 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 01:29:31 ID:SVOhBMCV0
>>549
ビデ倫は潰されて、ビデ倫から抜けた連中が、児ポ法で表現規制をしようとしている
平沢勝栄ら警察官僚を抱き込んでる北都（AV最大手）ですが。
ビデ倫の残骸はＣＳＡ（業界第二位であるソフトオンデマンドを中心に構成）が接収。

ビデ倫が潰れたのって、随分前の話だぜ。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
559 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 01:33:59 ID:SVOhBMCV0
>>555
雑協は静観。
ていうか、雑協はものすごく弱い団体なんで、手も足も出ない。
（その代わり、摘発される水際のエロ雑誌は、雑誌コードの使い回しで廃刊・創刊でぐるぐる
回して逃げ回る手法を採ってる）

基本的に、有害図書指定を受けた段階で次の号までひっかかるので、累積で廃刊（雑誌コード
取り消し）一歩手前になってしまうから、雑協は警察の動きに対応できない。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
560 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 01:36:11 ID:SVOhBMCV0
>>556
だから、そんな団体はもうねえってばよ。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 01:39:51 ID:SVOhBMCV0
>>563
そう。
森喜朗の選挙区であり、平沢勝栄の事務所の人間を理事に迎える、かの北都。
ＤＭＭは北都のダウンロード販売部門。
同人誌や同人ゲームのシェアもＤＭＭがぶっちぎりなので、同人の倫理も事実上
ここが握ってる状態。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
627 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 02:49:41 ID:SVOhBMCV0
>>574
夜食にパンをこね始めたんで、ちょっと時間が経ってしまったが、北都はスタンスとしては
アマゾンと同じ。
稼げるときに稼げるだけ稼ぐ。
クレームが来たものは原則切り捨て。
全体のシェアそのものを覆すような規制が来るまでは伝家の宝刀は抜かない。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
638 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 03:12:57 ID:SVOhBMCV0
>>630
因果関係を間違えてるんだよ。
問題がある人がエロメディアを所持していることと、エロメディアを観たことによって
行動が引き起こされるのは全然違うでしょ。

特に、犯罪行為・違法行為とされていることを実行に移す際にメディアの影響を
受けるかどうかという部分については、影響を受けないことが立証済み。
【政治】「日本解体につながる法案には絶対反対だ！」 外国人参政権など反対の請願提出　自民・中山成彬氏ら
578 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 03:14:57 ID:SVOhBMCV0
>>577
未だに読売の飛ばし記事を信じてる阿呆発見ｗ
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
658 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 04:15:37 ID:SVOhBMCV0
>>650
もし、仮にそれで「目覚める」ことがあれば、それはそれで実のところ全く問題がない。
そうした”目覚め”をした人間が、それを行動に移す可能性は殆どないことが、
ロンドン大の研究で明らかになっているから。

現実に手を出す人間の殆どは、そうしたプロセスを経ていない人であることは、
ジョン・ポプキンス大の論文にもあり、数多くの研究が裏付けている。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
664 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 04:58:07 ID:SVOhBMCV0
>>663
国内のユーザーが受領あるいは配布するのを禁じるだけで、他国への干渉は行わない
のが基本。
というのは、結果として単純所持という面で同じになった国同士であっても、なぜ単純所持に
なるのか（どういう法益を侵害して、どういう理屈で逮捕されるのか）が全く違うので。

先々週も、日本のエロゲをビルマの連中が改造してインド人が遊べるようにして違法マーケットで
売りさばいてて困るよって記事がインドの地元紙に出てるんだが、インドのＩＴ省も似たような
見解なので、どの国も、他国の規制状況には不干渉が原則っぽい。

他国に鑑みて、なんて恥ずかしいことを言ってるのは日本くらい。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
670 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 05:22:20 ID:SVOhBMCV0
>>666
国単位で要求したことあったっけ？
シーファーとスウェーデン王妃が個人的に語ってるのは知ってるが、政府レベルで要求
された例は知らんなあ。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
674 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 05:31:50 ID:SVOhBMCV0
>>671
別に、安息の地で何ら問題ないわけですが、銃を撃ちたいからアメリカに移住するなんて
アホが退去した例は聞きませんねｗ
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
679 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 05:37:00 ID:SVOhBMCV0
>>677
ECPATの住所をみれば判る。
ECPATは、プロテスタント系の日本キリスト教婦人矯風会のビル内にある下部組織。

知っての通り、プロテスタントは原理主義につきつめていけば、オナニー禁止なので、
宗教上エロ本は害悪そのもの。
児童を護りたいわけじゃなくて、自分たちの教義に従ってるだけという話。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
907 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 12:11:08 ID:SVOhBMCV0
>>899
延長線上にあると考えてしまった場合、増幅不法と言って、緊急性を伴うような危険が
あることを立証できなければ取得者を罰することが出来ないのが刑法の原則。

拳銃は製造せずとも受け取れば取得罪がるが、裏本は製造者だけ逮捕されるのは、
性器を見せるだけのわいせつ物は社会に緊急性を伴う危険があることを立証できないから。
【グルメ】渋谷駅名物のワッフル店「ミスターワッフル」が閉店
336 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 12:32:03 ID:SVOhBMCV0
>>311
削除人がレスしてるように、普通に店を懐かしんでの感想ばっかりだよなあ。
あゆみﾀﾝは、どこまでピュアなんだｗ
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
928 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 12:48:55 ID:SVOhBMCV0
>>921
ダガーナイフは、あなたが思うよりは、「法的には緊急性を伴う危険がある」ことが
包括的に立証されているものなので、その範囲を拡げることが容易。
というのは、「刃物」でくくられていて、「刃物」はまず一律で規制して良いものとされていて、
このうちどこまでを実際に規制するかという判断の中で随時強化・緩和を検討される
ものだから。
免許制度があるのも、そのため。

外国である絶対児童保護説は、日本だと鼻で笑われる類。
そもそも、そういう国は、法律と宗教的倫理観が不可分になっている中での議論がなされていて、
日本で同じ事をすると宗教の介入と受け取られるので、出来ない。
アメリカではそうした規制を行う場合、連邦法では不適切とされ、地域性を伴う州法としてなら
という形で、全員一致でないもののかろうじて過半数を無理矢理通してる状態。
これは、ミラー判決の昔から現代に至るまで変わっていない。

なので、日本で絶対児童保護説を唱えているのは、中央大の曲田くらいだが、あまりに日本の
刑法からかけ離れすぎていて、児ポ法を認める学者達にさえ相手にされていない。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
935 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 12:57:43 ID:SVOhBMCV0
補足すると、アメリカは原則として聖書が倫理観の中心になっている国で、キリスト教以外の
人間でも、聖書の倫理観を仮に認めないにしても公共圏では否定しないことが社会の前提に
なっている。
日本でいえば、戦前の国家神道と同じ。
日本が旧帝国憲法下であれば刑法の原則が根本的に違うので絶対児童保護説は使える。

日本の刑法運用上は、アメリカが地域的基準として用いている合理的人間説を全国区で
展開しちゃっているという稚拙な有様（最高裁判決によるわいせつ基準判断）なので、取得罪を
成立させるためのコンセンサスがより広範囲になりすぎていて、「ポルノによって引き起こされる
危険性」というもののハードルがアメリカ以上に高くなっている。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
953 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 13:16:45 ID:SVOhBMCV0
>>941
児童保護はあらゆる法律や社会規範より優先すべきであり、曲田の言葉を借りれば
「性領域における見えざるインフラ」として、他のインフラを破壊する可能性があろうとも、
「あらゆる比較衝量から切り離して、絶対的に、児童個人を護らねばならない」と主張
するもの。

2004年の改正以前で、まだ児ポ法が個人法益であると考える人も多かった時代の
産物なんだけど、発表するなり学会でフルボッコになり黒歴史化した。

これは、単純所持もアウトで、絵だろうと何だろうと、彼のいう「見えざるインフラ」を侵す
と判断されれば全部アウト。
児童の定義は１８歳未満だが、大人が子どもっぽいのもアウト。
円光、家庭内も全部アウト。
「見えざるインフラ」（言うなれば包括的な統治側の判断）が全てに優先する。
殆ど、旧社会主義国の理屈だったので、突っ込まれ放題。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
962 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 13:25:34 ID:SVOhBMCV0
補足すると、なんで絶対児童保護説がフルボッコになったのかというと、立法者意志説と
併せて議論になっているからです。

立法者意志説を広範囲で受け止めた場合には、立法者の主張する「児童一般を守ると
ともに、児童を性欲の対象としてとらえることのない健全な社会を維持すること」
（第144回衆議院）が、危険の排除という可罰性の根拠ではなく「望ましい性的価値の強制
（憲法14条違反）に該当してしまい、児ポ法そのものが成立しえないものになるのではないか、
という懸念に発展しそうになったから、児ポ法賛同者たちが誰もついてこなかったという流れ。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
965 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 13:30:19 ID:SVOhBMCV0
>>960
家庭内問題は、警察の管轄でないので、おそらくどうやっても通らない。
それ以外は特に問題ないと思う。

家庭内に踏み込む法律を厚生省管轄の法律じゃなくて、こっちに混ぜようとするとすぐに
揉め始めるので、児童相談所の機能強化は別で考えるべき。

今年の審議で厚生省から捜査機能（麻薬捜査）を取り上げて警察でひとくくりにしようと
公安が動き、周囲が反対して阻まれたように、こうした法律を足がかりに児童相談所の
権限を警察直下におくことへの布石になってしまうので。
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
967 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 13:36:46 ID:SVOhBMCV0
>>966
現在、警察に通報があって警察が保護した場合、児童相談所に連絡をし、警察から
児童相談所へ引き渡す仕組みが出来ているのに、逆流させるのはどうかと・・・
【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★５
973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 13:40:42 ID:SVOhBMCV0
>>971
その点については、全く異論がないですｗ
【皇室】 秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
431 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 15:57:27 ID:SVOhBMCV0
>>420
何らかの欠陥があることがわかっていて、嫁に行けないであろうという覚悟かもしれんし、
何とも言えんよ。
【皇室】 秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
434 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 16:05:17 ID:SVOhBMCV0
>>432
あれもこれもできるというアピールって？
【皇室】 秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
451 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 16:30:08 ID:SVOhBMCV0
>>444
いまひとつよくわからんのだけど、なんのアピールなんだろう？
一応、子どもっぽさは伝わってきたけど・・・
【皇室】 秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
483 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:00:39 ID:SVOhBMCV0
>>481
結局のところ、それが全てであり真実だよな・・・
【グルメ】渋谷駅名物のワッフル店「ミスターワッフル」が閉店
364 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:02:58 ID:SVOhBMCV0
>>353
しいたけは気に寸名ｗ
【社会】「Cell」プロセッサの開発を中止 - IBM
219 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:06:41 ID:SVOhBMCV0
>>217
「今買ってもいい」が正解かな。
PS4を待つなってところ。
【政治】 勝谷誠彦氏「蓮舫さん、マスコミが悪役扱い…なぜ各局はああいう所だけ映すのか」→蓮舫氏「私もテレビにいたので、解ります」
990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:08:51 ID:SVOhBMCV0
>>980
勝谷が政治家を目指してたらそれはいかんことだが、テレビ人なら当然のことｗ
【経済】「ハンバーグ専門店」急増　円高で輸入肉の調達価格が下落　老若男女を問わず人気で各社も懸命
267 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:10:52 ID:SVOhBMCV0
>>266
逆の比率のほうが好き
でも、ホント合い挽きのほうが絶対うまいよね
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
481 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:31:57 ID:SVOhBMCV0
１月からダウンロードした人も有罪になるから、まずは捕まえる方の人たちを慣れさせて
おこうってことだよな。
ウォーミングアップってやつだ。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
499 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:39:07 ID:SVOhBMCV0
>>489
中東なら、エジプト育ちの小池百合子のほうがよっぽど話が弾みそうな気がするがなあｗ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
514 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:44:02 ID:SVOhBMCV0
>>498
刑事でアウトになっていると、民事でのお目こぼしは殆どなくなるぞ。
民事賠償請求のしやすさが格段に跳ね上がるんだよ。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
526 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:47:04 ID:SVOhBMCV0
>>524
ダウンロードした人を特定するために、プロバイダに個人情報の開示請求が可能に
なるでしょ、刑事で違法だと個人情報保護法の適用範囲外になるから。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:49:17 ID:SVOhBMCV0
>>527
それは５年くらい前までの話だな。
現在の通例では、その件に関わった従業員たちの拘束期間の賃金までは請求できることになってる。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
546 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:51:21 ID:SVOhBMCV0
>>540
警察は、元々の体質が一罰百戒主義。
大きく取り上げられる検挙をやって「こうなるからみんなやるなよ？」ってビビらせて
仕事を少なくしたいという考えが根底にあるｗ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
553 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:53:48 ID:SVOhBMCV0
>>544
その映画の放流を調査する人間の賃金分が加算されるから、それなりの金額になる。
あと、３５万円以内は低額訴訟なんで、準備期間予備弁論なしの即時判決で来るんで、
およそ、普通に素人が勝てる裁判に出来ない。
（低額訴訟は、ごねて高裁とか持ち込めないし）
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:56:11 ID:SVOhBMCV0
>>549
訴える担当が役員名義だったら、簡単に２、３０万円になるよｗ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
581 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 17:59:29 ID:SVOhBMCV0
>>564
いや、そっちのが地獄道だから、むしろ訴える側には望むところになっちゃうんだよｗ
大量に訴えるテンプレの中で通常訴訟に以降する人がいることに対して増加するコストより、
通常弁論が日常生活の中に織り込まれる被告のほうが何十倍もキツいから。

低額拒否る人って、一度も裁判や調停をしたことない人だよねｗ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:01:29 ID:SVOhBMCV0
>>575
まだ違法じゃないしねｗ
【皇室】 秋篠宮さま、４４歳に…将来の皇室の在り方について語られる
504 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:10:38 ID:SVOhBMCV0
>>501
昭和天皇は歴史とか伝統とか好きじゃなくて、貞明皇后に英国かぶれとか愚痴られてる
くらいだからｗ
反動なのか、今上天皇は歴代天皇でも屈指と言われるほど伝統と神道重視。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
645 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:17:51 ID:SVOhBMCV0
>>640
脂肪フラグｋｔｋｒ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
699 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:36:28 ID:SVOhBMCV0
>>673
今までと違い、違法化になることでプロバイダにダウンロードした人の個人情報を開示
請求できるようになるから、訴えるほうは超楽になる。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
724 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:47:12 ID:SVOhBMCV0
>>703
確かにそうだけどｗ
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 18:49:13 ID:SVOhBMCV0
>>711
刑事で届け出をしてからなのは当然。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
754 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:00:20 ID:SVOhBMCV0
>>733
違う違う。
違法化すれば、プロバイダ責任制限法の「正当な理由」に該当するんだよ。
個々の法律単体で考えちゃダメ。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
760 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:03:48 ID:SVOhBMCV0
>>752
あのね、損害賠償請求権の行使が受信者にも適用されるように変わるからみんな反対
してたんだよ。
そういう甘い認識が今の酷い状況を生んだというのに・・・
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
764 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:05:50 ID:SVOhBMCV0
>>757
いの一番に動きそうで、うんざりする。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:38:00 ID:SVOhBMCV0
>>802
エロゲは守られない可能性は結構高い。
私的録音録画小委員会は、私的利用除外対象を音楽と動画に限定しているので。

エロビは可能だけど、多分現在やっているように、倫理団体が代表者になって複数アップ
しているのを検挙する方式のままだろうから、変わらず頻繁には動けない気がする。。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
881 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 19:59:43 ID:SVOhBMCV0
>>859
煙草吸ったり酒飲んでる高校生をしょっぴくのは、一応その範疇に入ると思うｗ
建前は、指導のために連れて行くってことになってるけど。
【社会】 ファｲル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ」で映画配信した人々、一斉逮捕へ…１０都道府県で
916 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/30(月) 20:13:27 ID:SVOhBMCV0
>>909
エロゲは今回の規定には含まれていないと解釈するのが一般的ではあるんだが、
そういう主張をされると入れたほうが良いと思わざる得なくなっちゃうだろ。
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