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名無しさん＠十周年
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【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７

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【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
101 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:16:07 ID:x817A8S40
>>99
増加させないことが立証されておりましてのう。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
104 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:19:30 ID:x817A8S40
>>102
それは、前回の改正でもう済んでおりましてのう。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
109 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:26:46 ID:x817A8S40
>>105
少なくするために損なう法益を上回るだけの被害を立証できませんでのう。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
116 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:29:54 ID:x817A8S40
>>107
改正の必要がありませんでのう。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
119 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:32:29 ID:x817A8S40
>>113
薬物がごとき効能を証明できませんでのう。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
125 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:36:28 ID:x817A8S40
>>114
これ進めている連中は欧米礼賛主義者たち。

で、今やそのヨーロッパでは、イスラムの格好をして公共の場に出てくるな、というのを
法律で定める運動が全力で推進中ｗ
とりあえずは町中を歩くなという法律は阻止されたので、役所などパブリックな空間でのみ
禁止で進めてる。

露出の度合いが問題なんじゃなくて、連中が気に入るか否かでしかない証左。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
128 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:38:57 ID:x817A8S40
>>124
レベルを合わせてやっておるのじゃて。ほほ。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
133 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:41:17 ID:x817A8S40
>>126
違法と認識されている行動とそうでない行動では明確に影響が異なるのはアメリカが
政府レベルで医学面からも検証済み。　残念でした。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
138 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:45:03 ID:x817A8S40
>>132
内容伏せて、法案名だけで調査すればね。

個人情報保護法が、ボランティアの老人介護を全て封じる法律ですよって説明したら
成立しなかったであろうことと同じで、自公はそうやって通そうとしてたな。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
142 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 17:47:32 ID:x817A8S40
>>136
実際に5歳の息子のスナップ写真を取っただけで、逮捕されて懲役50年求刑された
ママのお話をドキュメンタリードラマにしたのが>>95だもの。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
159 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:01:28 ID:x817A8S40
>>150
大丈夫かとも思ったけど、ざっと画像検索かけても、主人公の乳首が書いてある絵が
何カットか見つかるんで、自公基準だと児童ポルノだなあ。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
182 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:12:43 ID:x817A8S40
>>179
補足。
先週から東京都青少年・治安対策本部総合対策部が警察庁と合同で、日本ユニセフ協会と
ECPATを招いての定期会議開催を決めたのは、来年に控えてる青少年育成保護条例改正を
狙ってのことらしいよ
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
191 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:15:02 ID:x817A8S40
>>175
免れるのは「はじめの一歩」とか、最初から乳首書いてない漫画くらいだね。
【海外】 性犯罪前歴者の登録者数が多すぎ、当局の対応能力を超える・・・アメリカ・オハイオ州
209 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:18:09 ID:x817A8S40
>>208
そういう側面での正当性はあるね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
206 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:20:17 ID:x817A8S40
>>199
それ、子供に見せるなって話だから、これと全然違う法律や規制の話だよね？
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
210 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:22:30 ID:x817A8S40
>>203
ちんこ描いてたっけ？
後ろ姿とかでごまかしてなかった？
描いてたら、アウトだな・・・
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
237 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:31:12 ID:x817A8S40
>>221
どうぞ。
http://www.amazon.co.jp/Grand-Theft-Childhood-Surprising-Violent/dp/0743299515
【海外】 性犯罪前歴者の登録者数が多すぎ、当局の対応能力を超える・・・アメリカ・オハイオ州
214 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:34:25 ID:x817A8S40
>>210
日本では憲法違反になるから、身体損傷刑罰はできないんだよね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
262 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:40:36 ID:x817A8S40
>>252
そこは、姫路獨協大の渡邊や甲南大の園田らが論文で指摘してるね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
274 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:45:10 ID:x817A8S40
>>255
あいにく、そういう人に見せることでは抑止効果（性欲が満たされ、実際の行動を起こし
にくくなる）が出ることが1991年のマーシェルの論文にあるので、的外れ。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
281 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:47:16 ID:x817A8S40
>>266
君が無知で、権力機構を信じすぎているように見えるけどね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
285 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:49:17 ID:x817A8S40
>>280
えーと・・・ちんこの皮がむけてしまう恐怖って何？ｗ
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
288 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:51:24 ID:x817A8S40
>>278>>283>>284
MELLPON怖いよね。
【海外】 性犯罪前歴者の登録者数が多すぎ、当局の対応能力を超える・・・アメリカ・オハイオ州
217 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:56:35 ID:x817A8S40
>>215
どうだろうな。
俺も昔はそう思ってたけど、ここ最近のフランス議会が刑法改正するときに審議で
コストをとても重要視して話し合ってるし、韓国国会でのGPS議論でもコスト論議は
話題の中心だったから、コジツケじゃなくて、コスト面を論じるのは現在は”アリ”な話
なんだと思ったけどね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
303 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 18:59:14 ID:x817A8S40
>>297
廃止じゃなくて、穏当な形での改正な。
極論出せばデタラメに印象づけられると思うなよ。

廃止した上で大幅に限定したものに作り替えるという意味での廃止は主張するがね。
【歴史】夫が病気になり、婿としてのつとめが果たせなくなったので…江戸時代の、妻からの離縁状公開　新潟
802 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:04:41 ID:x817A8S40
>>800
それ、因果関係ないよね
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
318 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:07:50 ID:x817A8S40
>>311
法解釈の問題だよ。
増幅不法を取り締まるためには、共犯の処罰的根拠を提示しなければならず、それは
範囲が広すぎて満たしていないという話だ。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
323 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:11:24 ID:x817A8S40
>>317
児ポ法は最初期の段階で方々の法学者から叩かれて、個人法益説から切り替えてるだろ。
元々立法者意志が反ポルノ公民権運動からスタートしてるから、個人法益説に馴染まない。
初歩的な読み違えだな。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
332 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:19:10 ID:x817A8S40
>>331
つーか、現行の児童ポルノ法の運用状況で、６月から解釈変えて、その条件で逮捕を
始めてるからね。
そういう意味では、こうした現在の警察の取締を制限するような改正はしないと
いけないんだよね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
340 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:25:46 ID:x817A8S40
>>337
ちょっとは遡って読めｗ
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
343 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:27:48 ID:x817A8S40
>>399
今現在でさえ、一般人が逮捕されるときには、対象児童の年齢を認識していないという
言い訳は通じないけど、警官が逮捕されたときには、相手の年齢を知らなかったって
言えば不起訴になってるもんね。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
376 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:47:15 ID:x817A8S40
>>348
所持者を逮捕するためには、刑法上許されない危険を創出するものであることを法案が
立証しなければ必要的共犯の条件を満たさない。
この場合は、児童ポルノ法は所持罪に対する合憲性を説明するために必要な条件が
満たせていないということ。
これが立法者意志にある条件（例えば「児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長する
ことになるとともに、身体的及び精神的に未熟である児童一般の新進の成長に重大な
影響を与える」をクリアするには、今回の改正での法務委員会の説明じゃ完全に足りて
なかったんだな。
とはいえ、突破しやすい個人法益説で行くと、範囲が狭すぎて立法者たちの欲求を
満たせない、でも立法者意志を満たすには社会法益説か、社会法益説に限りなく近い
混合説を採らざるを得ず、そこを突っ切ろうとして「児童の健全育成にとって良好な
社会環境」の保護に偏りすぎると、あっという間に>>252のほうに抵触しちゃうわけだ。

だから、土台の段階でものすごく脆い法律なの。これは。
野田が、早々にこれから手を引いて、二次規制は別法律でと言うようになったのも、
その辺の総ツッコミが始まったためね。

90年代には形式説（立法者意志説）でいけるんじゃね？って思われてて、それで出してみたら
全然そんなことはなかったぜ！って感じ。
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382 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:50:10 ID:x817A8S40
>>360
普通人（reasonable man）基準っていうのは、アメリカで1980年代にフルボッコにされたもの
なんで、未だにそれかよって感じで、裁判官のアホさ加減を示す判決ではあるんだけどね。
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391 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 19:58:57 ID:x817A8S40
>>390
感情論だけで、何の根拠もない脳内妄想をダダモレさせても、段幕にならんがなｗ
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
437 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 20:21:56 ID:x817A8S40
>>431
何故？
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471 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 20:44:05 ID:x817A8S40
>>448
個人法益説に基づいてこの法律を説明すると、そもそも被害者を特定しなければ
共犯の処罰的根拠が認められないが、これまでの審議・立法者説明いかなるものでも
そこに限定していないから、そもそも児童ポルノ法を個人法益説で説明できない
（平野龍一『刑法総論Ⅱ』「関与者は、被害者であるから違法性がないとか、犯人が
他人に隠匿ｗ頼む場合にも犯人には期待可能性（責任）がないので、犯人による
自己蔵匿の教唆は不可罰である、といったように、実質的な理由に着目して個別的に
共犯の成否を考える見解である」から逸脱している）と言っているのだけど。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
484 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 20:51:15 ID:x817A8S40
>>470
一般的には、社会法益のみならず複合型の議論になるんだが、
頒布が社会法益のみに当たるとするのは中央大曲田の絶対的児童保護説だな。
社会法益だとしているにもかかわらず問答無用で逮捕できるとしているので、
無茶苦茶すぎて賛同者はいないがｗ
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
501 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 21:01:10 ID:x817A8S40
>>479
えーとね、判るようにものすごくかいつまんで説明すると、個人法益説というのは、
本人が提供した場合は不可罰になっちゃうの。
あと、被害者が特定できない場合もね。
だから、自分撮りして提供した女子高生も捕まってる現在の児童ポルノ法では、
説明できないの。
【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★７
512 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 21:06:04 ID:x817A8S40
>>509
いや、松文館裁判で、調書取る際も、三人とも延々それをやられてるって。
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520 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/24(火) 21:11:04 ID:x817A8S40
>>511
法政大の白田先生なら、相変わらずお元気なご様子でｗ
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