- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★3
459 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 00:32:58 ID:SXNchVu/O - >>418
>やったかやってないか立証できないのに、勝手にやったことにされたら堪ったもんじゃないでしょw ↑ だったら電子通信機器でのダウンロードやアップロードは罪に問われない事になる >いや、現実に所持してたらそれは逮捕されて処罰されると思いますが・・・ ↑ で、どうやってあの例において自分の無罪を証明するんだ? 「無罪です」とかおまえが自己判断しても所持の構成要件から逃れられない >「児童にしか見えない写真」を「大人の可能性がある」と言って処罰できないとすると、どうなると思いますか ↑ 何度でも言うぞ。特定されないのに「児童の保護」はありえない理屈 現行法からして腐ってんだよ いい加減理解しろよボンクラ >6,7歳ぐらいかなぁと通常人なら判断する写真としても良いよ。 ↑ 普通っていうなら明確にこれは児童だってする外見の「定義」を提示しろよと
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512 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 00:55:05 ID:SXNchVu/O - >>431
>性的好奇心を〜目的と付いているから、目的所持のことですな。 >単純所持は禁止宣言だけじゃない? ↑ http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847 >児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、 >2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、 >「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも >限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で >あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。 >こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたとしかいえんじゃろう! 他のなんの目的が あるんじゃっ!」 >と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の >主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、これは楽です。 >また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で >すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することになる。 >こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。 >所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない
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532 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 01:04:40 ID:SXNchVu/O - >>431
>実際のところ、16歳も17歳も18歳も区別が付きませんよ。 裁判官も区別が付かないと思います ↑ 児童体型の成人なんて腐る程いる AV女優やアイドルに実際に結構いる その統計的にみて素人にも相当いるって事だ まあ俺にそう見えてもおまえにはそう見えない事もあるだろうが…… まあ、なんにせよ 「保護」が目的なんだから、特定しなきゃ意味がない 保護を蔑ろにして映像だけ摘発して誰得?とりあえず没収しといて特定されたら処罰でいいだろ >そうすると、イモー虫氏が挙げられている「特定が不要」とされた事例は、 >もう明らかに18歳未満とわかる事例だったという推定ができます ↑ 推定は特定に非ず 児童の保護ではなく、処罰だけが目的なのがよく解る ただ映像を持つ事の何が悪いんだと? そのとこの続きをしようか さっきから権利について君からの反論が一切みられないからね そもそも何で所持するのが問題なのかを議論すべき そこで問題が発覚してはじめてどのように処罰するのか?それに弊害はあるのか?って問題に移れる
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596 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 01:27:31 ID:SXNchVu/O - >>521
御花畑な君「やってないよ」 友達or恋人「やってないよ」 しかしそのパソコンは君のもの どっちが有罪になるか?君が大好きな「普通」って言葉を用いるならば、君しかいないな >どうやって警察がその被疑事実を知るの?おとり捜査や通信傍受の要件は厳しいよ ↑ では聞くが、単純所持をどのように捜査して見つけるのか? >>531 >刑罰の予告及び現実の処罰で抑止力を働かせることが児童の保護に繋がると言ってるんだけど、 >〜〜現実の処罰事例が難しくなり、抑止力の減殺に繋がる ↑ この文章に対して聞くが、なぜ単純所持を禁じるんだ? >児童にしか見えない写真を ↑ 特定されない訳だから児童の保護になっていない 社会法益だと言うなら児童の権利が蔑ろになってる証拠 そして特定されなきゃ人権なんて発生しない 漠然とした集団(児童や大人やアメリカ人など)に人権はないからな 児童の保護だというなら権利が発生する しかし特定されなきゃ人権は発生しない
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623 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 01:36:11 ID:SXNchVu/O - >>545
「恐れがあるから」規制してたらキリがねーよ
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710 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 01:59:58 ID:SXNchVu/O - >>606
いやいや「被写体特定不要」は、見た目判断で処理してる件すべてだよ >抑止力を働かせて保護を図るわけです ↑ それは完全な0にしなきゃ叶わない なぜか?それは誰が何を持ってるかは解らないからだ 非現実的な規制はデメリットしか生み出さない ・名誉毀損 本人がそれを知らなきゃ主張出来ないな。ましてや特定出来てない現状じゃ空気 ・プライバシー権 侵害されてなきゃ保護する必要はないぞ ・性的自己決定権 だからこれにどう単純所持者が関係してるんだ? あとさ、それと「自己決定権」の違いは?
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808 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 02:22:28 ID:SXNchVu/O - >>633
それだけ情報関連の犯罪は冤罪(といっても発覚しなきゃ犯罪者として扱われる)を沢山引き起こす危険なもの そしてそれを支持してるおまえ >目的所持を捜査して見つけるのは難しいよ ↑ とりあえずこれへの反論はなぜ所持を禁じなきゃならないのかって話を終わらせてからだな >特定されなきゃ人ではないと言ってるようなもんだね。面白い ↑ 特定されてない状態の場合、漠然とした集団の児童として扱われる しかし人権は、特定の個人に与えられるもの そして保護法益は特定されない場合は社会法益になり 特定された場合に個人法益になる 君はそこを理解していない
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884 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 02:44:34 ID:SXNchVu/O - >>790
>ちょっと言ってる意味がよくわからない ↑ 児童ポルノの定義って広域だよな? 何を抑止するのが目的なんだ? >主張できないのと、侵害されてないのは別 >名誉毀損罪も抑止力を働かせて権利保護を図ろうとしているんだよ ↑ 「名誉毀損」と「名誉侵害」の違いは? >侵害をされる危険があると言うこと ↑ いつか頒布するかもしれないからって事ね? >性的搾取と言い換えてもいいよ ↑ 児童ポルノをみながらオナニーするからか? >自分のポルノ画像を勝手に見られ、性的目的で消費されているわけで ↑ 何をもって単純所持者がそれを消費してるんだ? >性的自己決定は、性的な事柄について自己が決定する権利のこと。まぁ今回も正確には性的自己決定権ということになりそうだ ↑ 性的自己決定権 自己決定権 これの違いを説明してくれ
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919 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 02:55:23 ID:SXNchVu/O - >>828
>被害者救済が目的じゃないよ ↑ 単純所持禁止は抑止力を図るものではなかったのか? >>846 特定されていない時点で、児童って漠然としたカテゴリに入るよ? 「児童」以外になんだってんだ? もし特定されてなくても人権が発生するなら提供等は社会法案じゃなく個人法益でなければならない
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953 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:05:45 ID:SXNchVu/O - ID:LnuuoBQs0
なあ、理系学生。おまえと議論すんのやっぱり楽しいわ 内閣府スレに来いよ
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973 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:13:46 ID:SXNchVu/O - ID:LnuuoBQs0
こいつさ、児童ポルノの単純所持でプライバシーが侵害される恐れがあるって言ってるが >単に「規制するな」って言ってるのと同じだよね >ウイルスぐらい探知できるっつーの >「トロイ仕込まれて、名誉毀損表現を2ちゃんに書き込まれる危険があるから」→「名誉毀損罪は抹消すべき」 と同じ論理。アホくさい ↑ この発言と矛盾してんだよね
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994 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:20:31 ID:SXNchVu/O - 性的好奇心を裁くのは憲法違反
【思想・良心の自由】 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1 意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない。いかなる身分、 国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したものであっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される
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- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★4
9 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:38:53 ID:SXNchVu/O - さあ、年末まで毎日議論するぞ
>>997 >児童ポルノの所持規制は犯罪抑止でなくて児童の権利保護目的だと思いますよ ↑ 侵害されてなきゃ保護する必要ないぞ
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- 【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ABCニュース報じる★2
135 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:42:04 ID:SXNchVu/O - urlぞーんってなんでちゅか?
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24 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:46:56 ID:SXNchVu/O - なぜかどのように単純所持者を摘発するのかすべてを話さない改正推進派
いつも購入履歴っ!購入履歴っ! ばっか。それなら購入罪でええやんか
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36 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 03:57:08 ID:SXNchVu/O - 提供サイト摘発(業者のみならず掲示板系も含む)
↓ アクセス履歴(押収したパソコンからアクセス履歴ゲット) ↓ それを元に、みだりに(正当な理由なく)所持容疑で強制捜査。出なかったら拡大解釈 ↓ 裁判で好奇心を裁く(←憲法違反)
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49 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 04:05:32 ID:SXNchVu/O - 情報においての単純所持禁止ってまじで怖いよ
それを大丈夫とか信じて下さいとか言われてもね 法文にそうかかれてなきゃ警察は守る義務ないし
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56 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 04:09:16 ID:SXNchVu/O - 法律の名前の通りに性行為描写に限らないとね
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65 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 04:14:45 ID:SXNchVu/O - 好奇心は裁けないよ
思想・良心の自由で保証されている それが構成要件にある限り憲法違反
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84 :imoomushi[]:2009/11/22(日) 04:31:12 ID:SXNchVu/O - オッパイ トカ セイキ ガ ジドウ ポルノグラフティ とか キチガイ デース
ポルノグラフティ ノ 意味 ハ 性行為描写 なーのーでース ニホンジンは 英語の カイシャクがアホでーす
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102 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 04:46:40 ID:SXNchVu/O - とりあえずグレーゾーンは年齢定義から外せよ
JKの援交ものなんて擁護する必要ねーよ JKになった瞬間から職業選択の自由も発生するし義務教育も終わるんだから それに結婚できるのにポルノは駄目とかアホかよ 頒布はわいせつ物頒布罪でいけるんだから てかわいせつ物頒布罪の中身も変えなきゃな ゾーニング要素入れてゾーニング場所の場合はモザイク解禁で あと成人コーナーだがコンビニから廃除で 児童ポルノの定義は 性行為描写と性行為類似行為描写 に限定な
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114 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 04:55:29 ID:SXNchVu/O - むかーしむかし
「改正されても児童性愛者を擁護する表現は可能」 と言ったアホがいたんじゃ 児童ポルノが単純所持禁止になるのにその発言は痛いじゃろ? しかしこいつはその問いを 「イモー虫君はどうやら荒らしのようだ」 とわけわかめな電波を発してそれ以降無視され続けておるのじゃよ
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123 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 05:04:05 ID:SXNchVu/O - てかセックス映像キモい
イメージビデオが至高
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127 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 05:07:50 ID:SXNchVu/O - http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
平成18年度 ■加害者父 実父 22.0% 8219 ■加害者父 実父以外 6.5% 2415 ■加害者母 実母 62.8% 23442 ■加害者母 実母以外 1.8% 655 ■加害者その他(祖父母、叔父叔母など) 6.9% 2592 平成18年度 ■身体的虐待 41.2% 15364 ■保護の怠慢ないし拒否(ネグレクト) 38.5% 14365 ■性的虐待 3.1% 1180 ■心理的虐待 17.2% 6414 ↑ 一年間で1180って事は1日あたり約3.2被害
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154 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 05:34:07 ID:SXNchVu/O - 民主案は
「殊更」「強調」 を削り、 「等」を「肛門」に変えれば定義として優秀
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164 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 05:39:19 ID:SXNchVu/O - 韓国の児童ポルノの定義は確か
年齢が13歳未満で、セックス映像に限ってる実にシンプルなもの これをそのまま使えばいいのに
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220 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:17:14 ID:SXNchVu/O - >>202
>よ〜し、今日あたり女子中・小学生のファッション誌をズリネタとして買ってこよ☆ >よく同級生をオカズにセンズリこいてた。中坊の頃を思い出すわい ↑ このように、ポルノの所持を禁じてもロリコンは根絶出来ない
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241 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:27:35 ID:SXNchVu/O - サンタフェは売れたから黙認なんだって。社会的利益のがあったからとか
某コテが言ってた
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256 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:37:46 ID:SXNchVu/O - スカトロ
熟女好き ロリコン WAM(金粉とかローション) ボディペイント 着エロ OL スッチー 女教師 ナース 女医 レズ 擬似ロリータ おまえら性癖何?
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270 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:47:13 ID:SXNchVu/O - 天下りでもなんでもいいから
映像コンテンツ全般を外圧から守ってくれ んでモザイクはゾーニングで解禁してくれ 消費税 20%でいいから頼む
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- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★4
277 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:50:04 ID:SXNchVu/O - 裸はポルノじゃないぞ?アホか
ポルノグラフィー【pornography】 性行為描写を売り物にした読み物・絵画・写真・映画など
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- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★4
282 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:54:22 ID:SXNchVu/O - 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」 と「わいせつ」の違いって? ちなみにわいせつ物の定義は時代によって変動している
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285 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 06:58:41 ID:SXNchVu/O - 見る人や、時代により変わる「わいせつ」って言葉や
性欲を興奮させ又は刺激するもの って部分は定義とは呼べない
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292 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:04:08 ID:SXNchVu/O - おまえらにも性癖があるだろ?
しかしそれが普通の性癖と自信を持って言えるやつがいるか? 人類の思考回路がそれぞれ60億個あるように 性癖もその数だけ数多ある それを漠然とした文を法律に入れてる時点で 国民は何をしちゃいけないのか解る訳がない そんなんで何を持っていてはいけないのか素人が解る訳がない
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298 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:09:24 ID:SXNchVu/O - 感性は定義出来ないぞ
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320 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:21:06 ID:SXNchVu/O - 明らかに日本と外国を混同してるやつがいるな
未成年→20歳未満 児童→18歳未満 18歳と19歳は合法的にAVに出れるし 児童の性器の描写は男女関係なく一律に児童ポルノだよ (芸術性←これ疑問だわww学術性は除く) 少しは勉強してから書き込め
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336 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:31:21 ID:SXNchVu/O - 児童って言葉は親族的に12-13歳あたりだからな
そしてポルノの意味は法律の中身を知らない限り、性行為描写だからな そりゃ所持禁止を感情論で賛成するだろうよ(禁止されてる行為も伝えなきゃ)。 まさか入浴写真が児童ポルノだとは知らずに そこが詐欺なんだわ まあ、春川だっけか、ミヤネ屋で指摘してくれたからあれで現実をしったものもいるだろうね きっと今統計調査したら賛成9割なんてアホな数字出て来ないよな
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343 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:40:47 ID:SXNchVu/O - 世界基準ww
かもしれないから論ww
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352 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:47:22 ID:SXNchVu/O - ちなみに現行犯は一般の人間にも逮捕権がある
それとあまりしられてないが火炎ビンも所持違法 ドライバーなどの特殊工具は目的外所持が違法 てか誰かさんいわく ”明らかに児童に見える“ ポルノは児童ポルノ認定らしいから余裕だよね(「見えた」と言えばいい訳でw)。性的好奇心を満たす容疑での逮捕がw
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365 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:53:11 ID:SXNchVu/O - サンタフェが児童ポルノじゃないならいままで処罰された相当数の犯人が涙目だと奥村タンが言ってたような…w
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368 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 07:56:20 ID:SXNchVu/O - 今この瞬間からニラニラの好奇心を弾圧します
依存がない方はクネクネして下さい  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@・ω・)クネクネ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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377 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:03:06 ID:SXNchVu/O - 児童ポルノって概念が一律にもう児童のセックス描写だから冤罪だとわかっても居場所を失うよな
周りが例えその法律の中身を知っていてもその社会風潮はなかなか拭い去れない 鎮静化まで地獄な毎日
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380 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:06:05 ID:SXNchVu/O - 非反対派が沢山釣れる言葉「冤罪」
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386 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:12:29 ID:SXNchVu/O - 罰金と仕事目当てvs犯罪者になりたくない自己保身ネットサーフ大好き野郎
の対決
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405 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:22:08 ID:SXNchVu/O - >>397
情報の場合の権利侵害は公開・頒布・製造・輸入輸出しなきゃ起きません
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416 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:33:38 ID:SXNchVu/O - http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
>ということになって、見かけでは、児童とは見分けがつかない。 >というか「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090804#1249345814 >とにかく、「所持」という構成要件の場合、知っていようといまいと所持していれば >強制捜査(逮捕・家宅捜索)の対象となりうるということだけは覚えておいてください http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249094536 >被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、 >3項製造罪についても被害児童特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います ↑ 被害児童って書いてるけど、特定されてないから児童ではない可能性有り http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、 >3号ポルノですよね。 >まあ、 製 造 罪 の 要 件 を 満 た さ な い の で >現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847 >児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、 >2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、 >「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも >限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で >あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
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435 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:46:35 ID:SXNchVu/O - >>425
16歳♀と非児童がセックスして子供ができた場合 16歳♀と非児童がセックスした場合 どちらも婚約もしていない親の許可も得ていない この場合どうなる?
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- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★4
443 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 08:52:19 ID:SXNchVu/O - >>436
法律は警察が運用するものであって、国会の場所でこれはいいあれは駄目といっても 法にそう書かれてなきゃ警察は守る必要がない
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452 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 09:01:36 ID:SXNchVu/O - >>440
結婚前提の両親の許可を得ていて、更に本人との同意の上でセックスしたら条例で逮捕された例があるんだが 確か神奈川だったかな。二年ぐらい前に
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- 【政治】児童ポルノ禁止法 自民・公明が改正案提出 「単純所持」も処罰★4
461 :イモー虫[]:2009/11/22(日) 09:09:48 ID:SXNchVu/O - で、単純所持によってどんな権利が ”侵害“ されてるの?
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