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名無しさん＠十周年
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
【医療】透析患者、７病院が搬送断る　奈良、３日後に死亡　[09/11/13]
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
【JR東】東北新幹線「はやて」名称廃止も　新型車両名は公募へ
【マスコミ】 ＴＢＳスタッフ「なぜ彼だけが逮捕される！」と警察に…「朝ズバッ！」ディレクターが市橋取材で暴れて逮捕された件で
【社会】「死刑にならなかったら2、3人殺す」…8人殺傷の金川真大被告に論告 - 水戸地裁
【政治】 鳩山首相ピンチ！特捜部、首相元秘書を「偽装献金」で立件へ…でも鳩山首相周辺は「総選挙の洗礼受けてる」と強気
【調査】 "タバコ離れ" 男性喫煙率、３６．８％で過去最低に…喫煙率高いのは男性４０代（５２％）、女性３０代（１８％）
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３

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【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
124 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:04:23 ID:VBjIcs1xO
>>58

どっちも『たかだか大衆料理』じゃん
『寿司はもう違う』と言うなら『ラーメンも違うようになりつつあるが対応できていない人もいる』ってことかと
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
173 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:10:16 ID:VBjIcs1xO
>>166

どう？
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
200 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:13:38 ID:VBjIcs1xO
>>181
別に専門用語じゃない
『柔らかめ』とかと同じで言うか言わないかの差だろ

>>183
飛ばさない
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
237 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:20:14 ID:VBjIcs1xO
>>190

典型的なねら〜だな
自分で作る時間はマイナスだろ

たまたま、カレーだけを抜き出したらそういうケースもあるってだけ
公共交通機関使わずに歩いたり自転車のが安い
ＰＣ買うなら自作のが〜
全てを自分で賄えばそりゃあ安くなるが時間がなくなる
たまたま、料理だけを取り出して悦に浸ってるだけ
１人や２人暮しなら『趣味』という目的か『節約を楽しむ』って目的でもないと自炊は無意味
時間とかまで考えたら費用対効果では合わない

【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
261 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:25:05 ID:VBjIcs1xO
>>258

天一ってメガなんてやってるんだ…
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
315 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:31:56 ID:VBjIcs1xO
>>267

『普通に』の定義が分からんけど
『最頻値』ってことか？
なら『普通』か『硬め』あたりが多いかと

『最頻値から外れているから引く』と言うなら『バリカタ』も『柔らかめ』も同じだわな
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
338 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:35:10 ID:VBjIcs1xO
>>269

つまり『2000円なら自分で作る方がいい』ってのは『単なる趣味の領域』って事だね

【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
388 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:40:35 ID:VBjIcs1xO
>>359

蕎麦は立ち食いとか格安と２分されている
寿司もそう
ラーメンもされてきたってこと

単に一部のものが付いてこれないだけ
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
416 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:43:55 ID:VBjIcs1xO
>>403

価格とボリュームを比較するなら牛丼キングとかああいうのかオススメ
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた
431 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 00:46:26 ID:VBjIcs1xO
>>420

多くの店とは言わないが決して珍しくはないかと
セットメニューの一部になってることも多いけど
【医療】透析患者、７病院が搬送断る　奈良、３日後に死亡　[09/11/13]
26 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 07:30:16 ID:VBjIcs1xO
>>15

しかも死んだのが『肝臓癌』だからな
癌で『三日後に脂肪』って末期癌だろ
入院してなかったのが不思議


【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
449 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 07:54:30 ID:VBjIcs1xO
美味くて雰囲気よけりゃ、セットで3000円でも5000円でもいいよ

日常的なら単品で800円、トッピングして1000円ぐらいかな

【JR東】東北新幹線「はやて」名称廃止も　新型車両名は公募へ
813 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 07:57:29 ID:VBjIcs1xO
・なまはげ

【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
463 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 08:05:53 ID:VBjIcs1xO
>>461

同じ味なんて言ってないかと
【マスコミ】 ＴＢＳスタッフ「なぜ彼だけが逮捕される！」と警察に…「朝ズバッ！」ディレクターが市橋取材で暴れて逮捕された件で
657 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 09:38:19 ID:VBjIcs1xO
何故、吉兆だけが？
何故、不二家だけが？

同じこと言いたかった奴はいくらでもいりだろうな
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
818 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 11:16:12 ID:VBjIcs1xO
>>809

ウマいの反対がマズい
とは限らない

美味いの反対は不味いだけど
旨いは甘いや苦いと同じ一味覚だから反対とかないだろ
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
840 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 11:23:27 ID:VBjIcs1xO
>>825

>>780あたりからおかしいのかと
スガキヤのラーメンはマズい（美味しいの反対）
という意見に対して、味の素を使ってるから旨いだろ！って反論は成り立たないだろ？
味の素の代わりに塩、旨いの代わりに塩辛いと入れ替えたら話がズレてるのが分かる
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
857 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 11:30:42 ID:VBjIcs1xO
>>846

あっ？お前がそっちだったのか
スマん
【社会】「死刑にならなかったら2、3人殺す」…8人殺傷の金川真大被告に論告 - 水戸地裁
49 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 11:34:12 ID:VBjIcs1xO
>>43

なら、病気じゃなく正常だろ
人間とはそういう生き物だってことで

『俺は100才ぐらいまでしか生きられずに徐々に脳や身体の機能が落ちていく奇病に侵されてるから社会が面倒を見るべきだ！』
ってクレームつけてるのと変わらん
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
875 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 11:44:03 ID:VBjIcs1xO
>>865

別に客の都合を店が聞く必要もないしな
店の都合と客の都合が合えば売れるだけで、買う奴がいれば問題ない
【調査】ラーメン屋のラーメンにいくらまでお金を出せる？ １０００人に聞いてみた★２
928 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 12:10:01 ID:VBjIcs1xO
>>922

外食するのにその場所での最低賃金すら払わない奴は人間のクズ
【政治】 鳩山首相ピンチ！特捜部、首相元秘書を「偽装献金」で立件へ…でも鳩山首相周辺は「総選挙の洗礼受けてる」と強気
467 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:04:11 ID:VBjIcs1xO
いやいや、逮捕されてから選挙はしてないだろ
【調査】 "タバコ離れ" 男性喫煙率、３６．８％で過去最低に…喫煙率高いのは男性４０代（５２％）、女性３０代（１８％）
676 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:13:32 ID:VBjIcs1xO
>>673

クラス（階級）による

男もタバコを吸う人は階級の低い人（ＤＱＮ）の割合が高い傾向にあるが、女はさらにその傾向は強い

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
50 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:17:24 ID:VBjIcs1xO
>>22
いくらでもある

>>31
有用であることと保険を認めるかは別の話
個人的にはモーラスとかも保険から外すべきだと考えてる
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
101 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:25:05 ID:VBjIcs1xO
>>37

ＯＴＣで補給するように医者が勧めればいい
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
128 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:29:04 ID:VBjIcs1xO
>>94

漢方だから、はおかしいがＯＴＣ化されてるからってのは合理的だろ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
155 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:33:23 ID:VBjIcs1xO
>>133

セルフメディケーションを放棄した者の自己責任だな
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
175 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:36:21 ID:VBjIcs1xO
>>156

保険が均衡財政なら考える時間があってもいいけど、赤なら迷うことは間違いだろ
勝手に将来の財源を使うことと同じだ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
193 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:38:54 ID:VBjIcs1xO
>>177

バカなの？
俺たちは今の老人に『勝手に』俺たちの健康保険を使われたので老人になったらまともな医療を受けられないんだよ

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
216 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:42:37 ID:VBjIcs1xO
>>199

自分達世代の健康保険（年金も）を使えってこと
長期的な視野を持つからそう言える

ここで、保険切ったらお前たちが老人になった時に知らんよ！とか言う奴こそ大局で見れていない
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
229 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:45:26 ID:VBjIcs1xO
>>214

民間保険ならな

国民健康保険や年金は企業勤めなら強制なんだから違うだろ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
249 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:48:33 ID:VBjIcs1xO
>>226

漢方だから→ＯＴＣであるからわざわざ保険を使う必要がない


老人や団塊世代が（これまで）特にそうだったが、今の俺達世代の今後世代に対する責任でもあるだろ

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
281 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:52:37 ID:VBjIcs1xO
>>243

何故？
国民健康保険（強制）自体は間違ってないと思ってるのに


世代によりばらつきがあるのがおかしいから『今の時代で均衡にしよう』と言ってるだけ
赤なんだから負担率を上げるか保険適用を減らすしかない
現役世代はタダでさえマイナスなんだから負担率を上げずに（高齢者負担を上げることには賛成だが）、保険適用を減らすのは間違いじゃない
今後の世代のためにもなる
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
310 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 13:56:21 ID:VBjIcs1xO
>>296

馬鹿な前世代の結果が現状の国民健康保険の赤字なんだろ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
346 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:01:33 ID:VBjIcs1xO
>>329

確かIF調べるサイトあったような…
まあ、日本のじゃ0.いくつとかだろうけど
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
372 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:06:28 ID:VBjIcs1xO
>>363

今どきリベートなんてあるかよ

保険だよ保険の財政の問題
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
439 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:08:38 ID:VBjIcs1xO
確かに文化大革命だな
【社会】「死刑にならなかったら2、3人殺す」…8人殺傷の金川真大被告に論告 - 水戸地裁
116 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:42:25 ID:VBjIcs1xO
>>115

だから、たかだか人権の一部の生存権だけを奪うだけなんだろ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
583 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:46:33 ID:VBjIcs1xO
>>400

漢方でも治らんけどな

治った例ならステロイドでも小麦粉でもある
【市橋逮捕】 「食事…いりません」 容疑者、“断食”まだ続く。２日半以上、食事取らず…診察検討
204 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 14:53:53 ID:VBjIcs1xO
おかゆとかな

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
695 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:16:05 ID:VBjIcs1xO
>>691

貼り薬なんて真っ先に保険適用から外すべきなんだよな
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
714 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:23:59 ID:VBjIcs1xO
>>704

・過去行われてきた漢方と現在の漢方は同じか？追加されたり変更されたりしたのでは？その際には科学的な再現性のある検証がなされたねか？
・長期間かけないと効果がないという言葉が『短期間では結果が出せないだけ』の言い訳になっていないか？５年経たないと効果がないのなら５年かけてプラセボと有意差が出る治験をするべきではないのか？

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
729 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:29:30 ID:VBjIcs1xO
>>721

保険を使わなければいいと思うよ
ハーブだろうが何だろうが

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
798 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:47:15 ID:VBjIcs1xO
>>737

残ってるから効果がある、とはならない
ちゃんと検証しろってだけだよ

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
810 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:52:04 ID:VBjIcs1xO
>>742

年寄りではなくＯＴＣ化されてるところってことかと
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
821 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 15:54:29 ID:VBjIcs1xO
>>804

>>714
という意味でな

【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
843 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 16:01:45 ID:VBjIcs1xO
>>811

自称『効果がマイルドで長期間使わないと効果がない』漢方の効果が証明されているなら『長期間に渡るダブルブラインドテストなどで有意差が出た』ってことだろ？
そんな試験をするとも思えないけど
代替エンドポイントを使ったとしたら、やはり『短期的に差が出る』＝『西洋薬同様にリスクがある』ってことじゃん

片や長期じゃないと効果がないと逃げて、片や短期試験のデータを出しておいて副作用がマイルドなイメージってのはおかしいだろ

漢方の試験って（薬によって違うだろうが）何年ぐらいで対照は何としてるんだ？
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
850 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 16:05:21 ID:VBjIcs1xO
>>824

疾患＋症状で一つずつ治験をするべきだろ
西洋薬は単なる鎮痛剤でも『○○による痛み』で適応を取ってるんだから漢方も疾患＋症状で適応を取ればいい
それから検証可能だと言える
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
867 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 16:12:10 ID:VBjIcs1xO
>>851

いや、治験は第三者機関を通して大学とか各医院や病院でやるから自社の研究所の大きさは関係ない
それは開発ではなく研究の話

どうもにわかに信じれないのが『自称効き目がマイルドな漢方』を本当に二重盲験で長期間試験して有意差が出たのか？って話
ツムラにそんな体力があるとも思えないし、そもそも比較薬は何なんだよ？と思う
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
881 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/13(金) 16:16:01 ID:VBjIcs1xO
>>855

それでもその体質改善が本当なら、体質の改善を定義した上で、他の薬（プラセボでも可）と長期間にわたって試験して有意差が出る必要があるわけだよな？

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