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名無しさん＠十周年
【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
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【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
189 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 00:27:12 ID:1igI/x500
>>180
政府の言い分予想。
「他方が増税できなかったらタバコも増税するなって言質をとりたいのだろうがそうかいないぞ。高支持率背景に聞く耳持たずでタバコ増税貫徹だ。」
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
876 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 00:31:19 ID:1igI/x500
>>869
無理っしょ。今の民主に総連・民団・警察を敵に回すことなどありえない。
特亜のための政権でせっかく支持してくれる総連・民団なのに。
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
878 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:05:51 ID:1igI/x500
>>877
自民党にも相当浸透していたよう。
かつての勝共がらみで統一教会にはだいぶ食い込まれたらしい。
連中はマスコミにも相当入り込んでるし敵に回すにはかなりの覚悟がいる。
そして肝心の国民がこれじゃね。
【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
200 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:10:38 ID:1igI/x500
まあ政府も「酒税が増税できなかったのでタバコも増税しません」なんて言えるほど抜けてはいないでしょ。
「酒税は増税できなかったけどタバコは増税します」になるんじゃないの。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
589 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:26:06 ID:1igI/x500
>>572
では酒のときに国民総反抗しよう。
タバコの場合、団結しようとしても喫煙加害のせいで無理で内部分裂して政権側を利するだけだから
リソースの選択と集中に基づき、見捨てるのが戦略的に正しい判断。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
616 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:31:33 ID:1igI/x500
タバコでは国民が一致団結して増税に反攻するのは無理だなぁ。憎まれすぎているし、喫煙者少数派だし。
見捨てて酒で一致団結できるようにしよう。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
634 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:34:45 ID:1igI/x500
>>622
では酒税のときに一致団結して増税の流れを断ち切ろう！
タバコは見捨てよう！一致団結できないから。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
654 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:38:00 ID:1igI/x500
FCTCで問題になっているのはポイ捨てじゃなく煙害だからねぇ。
携帯灰皿は解決にはならないんだな。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
672 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:41:49 ID:1igI/x500
肺気腫になったら酸素吸入するけど電気代には保険が利かないぞ。結構かかるぞ。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
684 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:44:55 ID:1igI/x500
>>666
冷水にも熱水にも汎用有機溶剤にも溶けない酸にも塩基にも強いセルロースでしたっけ。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
699 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:47:58 ID:1igI/x500
>>693
期待しているところ悪いけど

【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257422542/
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
730 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:54:34 ID:1igI/x500
>>723
酒税は欧州のほうが安いらしい？
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
742 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 01:56:58 ID:1igI/x500
>>734
タバコは見捨てて酒税のときに一致団結するほうが効率的。
喫煙者がかんばっても国際条約敵に回している上に少数派で非喫煙者の支援は期待できないじゃね。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
762 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:01:14 ID:1igI/x500
>>749
批准してしまったのでどうしようもない。手遅れ。
今から覆すにはWHOを崩壊でもさせないと無理だけど喫煙者にはもうそんな力はない。
アキラメロン。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
783 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:04:30 ID:1igI/x500
>>766
タバコよりは団結が期待できるよね。
タバコ増税望んでいる人間がこんなにいるんじゃね。増税阻止にタバコ旗頭にするには無理がありすぎる。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
791 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:06:59 ID:1igI/x500
>>779
タバコは見捨てて流れを断ち切る酒税増税阻止に限りあるリソースを集中させよう。
タバコは敵が多すぎで旗頭にはなれない。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
812 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:09:40 ID:1igI/x500
>>789
増税したい政府が条約を錦の旗にするってことだよ。
増税する義務は無くても増税の理由になるのさ。

共産党もそれでヘタレたし。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
833 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:13:22 ID:1igI/x500
>>807
タバコを旗頭にしたら政府は喫煙被害者に働きかけて運動を簡単に分裂させることができる。
リソースをつぎ込むだけ無駄。喫煙者単独では阻止できないだろうね。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
887 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:24:51 ID:1igI/x500
>>836
事実を列挙しただけで恣意的とは・・・。
それにセルロースは分解酵素持ってないと分解が大変。
人間なんか消化できないで食物繊維あつかいだもの。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
895 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:27:37 ID:1igI/x500
>>886
そういう社会は禁煙運動にも寛容なんだよね。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
909 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:31:01 ID:1igI/x500
>>899
政府「酒税を先にする？そんな義務はありません。酒税を上げれなくでもタバコは関係なく増税します」だろうね。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
922 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:33:46 ID:1igI/x500
>>910
「遣ってはいけない。」も封殺。
真に寛容な社会など弱肉強食の無法でしかありえない。
不平等で不完全な寛容が現実の社会。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
938 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:37:24 ID:1igI/x500
>>934
いや。タバコはマニフェストで条件付増税をうたっていた。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
962 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:42:10 ID:1igI/x500
>>948
ちょっと哲学。

寛容な社会は自らを否定する行動に寛容足りえるか？

否定するなら寛容ではない。
肯定するならその社会は否定される。

ゆえに寛容な社会は存在足りえない。
【たばこ税】政府税調、たばこ税増税本格検討…価格２倍も　長浜厚労副大臣「まず６００円に設定、翌年以降に７００円、８００円も」
994 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:48:02 ID:1igI/x500
>>984
いいや、不完全な寛容社会でタバコは否定される側に回っただけのこと。
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
880 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 02:56:59 ID:1igI/x500
>>879
ただし売りつけているのが自国の政府で林則徐のようなやつが出現したらさぞ助けるはずの喫煙者に恨まれることだろう。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
985 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 03:01:00 ID:1igI/x500
>>982
なら一刻も早く廃業させて被害の拡大を防ぐのが正しい情けのかけ方となる。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
988 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 03:05:32 ID:1igI/x500
「モンキーターン」に相当するタバコ擁護コミックって想像できる？
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
992 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 03:10:18 ID:1igI/x500
>>989
パチンコ業界は民主の味方だから政権交代可能なほどの圧力を掛けないと無理。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
994 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 03:14:57 ID:1igI/x500
>>990
政府の方針は可能な限り徴税しつつの長期的衰退を狙っているので
廃業のためのコストは自己負担っていったところかな。そのための補助ができるとは
とうてい思えない。そこらへんは妙に冷酷さを感じる。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平
997 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 03:21:28 ID:1igI/x500
「酒税は増税できなくともタバコは増税します」ってなりそう。
所詮決めるのは政府だからここで勝手に「酒税が増税できないのならタバコも増税するな」
っていっても無駄なんだよね。特に高支持率で人の話を聴かない現政権なら。
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
890 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 03:39:00 ID:1igI/x500
>>889
そんなに簡単に減らせるのかな。
低ニコチンタバコを吸うと本数増やしてニコチン摂取量を一定に保つ傾向があるほどなのに。
【社会】 「たばこ増税、１箱６００〜７００円がいい線では」 愛煙家の経済同友会・桜井代表幹事も容認
901 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 04:52:16 ID:1igI/x500
>>899
低所得者層ほど喫煙率が高い。
不況だとさらに他の娯楽を切り詰めてでも喫煙に逃避するって事態もあるのでは。

でも思った。値上げで止めるようなら愛煙家とはいえないよね。最後の最後までタバコと心中するような鋼鉄の信念と愛を持たないと。
【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
242 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 11:53:45 ID:1igI/x500
共産も賛成となるともう反対する党はないんじゃない？
FCTCがこんなに効くとは。
酒も条約ができるといいね。できればだけど。
【たばこ税】共産党の志位委員長　引き上げ賛成の考え示す…「たばこ規制枠組み条約」にも言及、市田氏の発言を修正
246 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 12:50:13 ID:1igI/x500
喫煙する人がさらに減ると原則禁煙で許可された場所のみ喫煙可になりそうというかなりつつある。
横山光輝って漫画家知ってる？タバコで悲惨な死に方をしたんだよ。
肺がん患って動けなくなったところに寝タバコで焼死したんだ。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
406 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 12:55:01 ID:1igI/x500
>>383
まあでも「自分達は正しい判断が出来る」って思っている人たちも
そういう流されやすい人間を結局はコントロールできていないわけだし。

喫煙者も敵を作りすぎたよね。自分達で迷惑喫煙者を狩っていれば
ここまで増税賛成が増えなかっただろうに。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
443 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 12:59:47 ID:1igI/x500
>>414
まあ立場のある人間はうかつなこと言えないよね。
共産の市田議員もタバコ擁護して叩かれ、志位委員長が尻拭いするハメになったし。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
472 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 13:05:02 ID:1igI/x500
>>469
できるかなぁ？まあ、できなかったとしてもタバコは粛々と増税されると思うぞ。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
518 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 13:14:20 ID:1igI/x500
>>510
民主の友愛は味方にだけ。
今回は平然とタバコにだけ増税すると思う。
他のものをあれこれ言っても阻止は出来ない。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
527 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 13:16:48 ID:1igI/x500
増税の流れを断ち切るためにタバコは見捨てて酒の時に国民総反抗で民主を潰そう。
タバコだと増税に賛成する人が多すぎて旗頭は勤まらない。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
539 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 13:20:13 ID:1igI/x500
ここで何も言っても民主はタバコ増税止めないだろうね。
国民を一致団結して反対させることができるならともかく。
そしてタバコは嫌われすぎていて一致団結できない。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
567 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/07(土) 13:27:22 ID:1igI/x500
>>558
それは多数派で好かれているときの戦術。
少数派で嫌われている際には別の戦術が必要になる。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
929 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:12:03 ID:1igI/x500
未成年がﾀﾞﾒな物はみんな高くしちゃうと良いよ。
タバコ1箱2000円
ﾋﾞｰﾙや発泡酒など2000円
馬券も2000円から
みたいな感じで10倍にしたら良いと思う。
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
937 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:14:14 ID:1igI/x500
>>932
宝くじって未成年は買えないの？
【産経・正論】鳩山首相殿、「たばこ千円」実現を　「一挙に千円」で喫煙者に禁煙を促すきっかけを…日本財団会長・笹川陽平★２
945 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:17:34 ID:1igI/x500
>>943
そうだねー
【政治】勝間和代さん「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★５
250 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:28:49 ID:1igI/x500
ジンバブエみたいになるなよ。

【政治】勝間和代さん「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★５
260 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:32:18 ID:1igI/x500
いくら通貨を大量発行しても先が見えないんじゃ誰も遣わない。

【政治】勝間和代さん「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★５
278 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:38:39 ID:1igI/x500
>>265
別に給付されたからってわけじゃないんじゃい？
普段の生活の足しにしただけで。
【政治】勝間和代さん「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★５
294 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:45:27 ID:1igI/x500
>>285
でも給付されなくてもつかうよね？
食費等は。

＞給付金目当てのキャンペーンも色んな企業が打ち出したでしょ。
＞これが景気刺激。
これは確かにそうだけど。
その後に景気が上向いた感はないね。
【政治】勝間和代さん「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★５
309 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/07(土) 15:53:24 ID:1igI/x500
ｲﾝﾌﾚにする
↓
給料があがる
↓
物価も上がるけど給料もあがるから
何か買おうと思う
↓
景気が良くなる

って事か。

企業は社員に払わず余力をためようとするから
給料があがるかが問題だね。
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