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名無しさん＠十周年
【政治】 岡田外相「選挙中発言、マニフェストじゃない！」と言うも、鳩山首相ら「選挙中の発言軽視…国民をバカにしてる！」と過去に
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
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【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」★２
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【政治】 岡田外相「選挙中発言、マニフェストじゃない！」と言うも、鳩山首相ら「選挙中の発言軽視…国民をバカにしてる！」と過去に
916 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 10:17:25 ID:hNGpeHGI0
>>891
信者の解説なのだから、それをもとに共産信者とか言い出す時点でお前がアウト
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
255 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 10:24:18 ID:hNGpeHGI0
解雇じゃないって時点で顧みてやる価値のない行為
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
275 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 10:52:01 ID:hNGpeHGI0
>>257
未だに私設秘書ですよ
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
276 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 10:52:37 ID:hNGpeHGI0
>>268
普通の会社の話で言えば、降格程度のお話
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
287 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 11:29:03 ID:hNGpeHGI0
>>284
まずは無事を祈ろうよ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
325 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:10:55 ID:hNGpeHGI0
財産権の侵害。まあ、正論だわな

潰れて、合法的に貰えなくなるのと、どっちが良いかってだけで
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
341 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:12:22 ID:hNGpeHGI0
>>326
機材を全部全日空に評価額１円で買ってもらえばいいじゃん。あとは人が必要な時には募集してもらって応募してもらえば
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
393 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:16:50 ID:hNGpeHGI0
>>349
ピッコロ大魔王を殺しちゃうと神様も死んじゃうので地球では人が死んでも生き返らせられなくなっちゃうから。
ナメック星に行って新たに来てもらおうにも、地球人の科学力ではナメック星に行けないし
北海の海で沈没船の中に眠るマーマを生き返らせたい前原氷河はピッコロを殺せないの

こんな感じ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
479 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:22:46 ID:hNGpeHGI0
国がJALを見捨てられない理由

１．今まで色々便宜を図るように強要してきたから、それがばれると不味い
２．今までいろいろとJALの借金に保証をつけているから不味い
３．Ｂ７８７の発注がキャンセルになるのでボーイング社が青ざめる→米国が怒る
４．JALが消えると、国内の航空機事情が最適化されてしまい、黒字空港も赤字になるほど便が減る
５．航空業は生産業ではなくてサービス業なので、消耗品を結構使うので、関連業者が多い。雇用問題も発生
６．JALを見捨てると、ＪＴやＮＴＴやＪＲなどの元公営企業たちが持っている「何となく政府が最後は救ってくれる」という安心感が崩壊して信用収縮が起きかねないという畏れ


こんな感じと思うけどいかが？
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
532 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:28:21 ID:hNGpeHGI0
>>428
おいおい・・・団塊世代はまだ退職途上だから、今ごねているのは戦時生まれの連中がほとんどだぞ。但し定年が６０歳〜６５歳として
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
577 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:33:12 ID:hNGpeHGI0
>>543
要は、あちこちに迷惑かかって全部「政府を信用したのに裏切られた。この落とし前をどうしてくれる、ゴラアッッッ」って言われかねないから見捨てられないって話

そこで自民はあちこち根回しさせて話をまとめようとした（先送りで延命させようとした）んだけど、民主党は原則論を持ち出して一度それをご破算にしてしまった。
原則論に則って潰してしまえばまだ前原たちの面目は立ったのだが、結局潰せないと言うことになって、ようやく調整をし始めたのが今。

一度作ってしまった精神的なしこりを解かないと、まとまりようもないだろうけど、民主党はそういうことが苦手なのでどうなるコトやら
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
582 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:33:40 ID:hNGpeHGI0
>>542
年金支給開始年齢は早期退職しようが変わらんけどな
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
619 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:37:02 ID:hNGpeHGI0
>>547
１．年金の話は社員の話じゃない
２．パイロットたちはまだまだ売り手市場
３．整備士たちは国家資格の固まり
４．じゃあ、地上職やスチュワーデスを締め付ければいい　←これすら出来ない
５．じゃあ、設備に金を掛けても維持・運営コストが安くなる商売に変わればいい　　←これすら出来ない

だから、駄目駄目になっているのがJALですｗ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
627 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:37:40 ID:hNGpeHGI0
>>556
元社員とJALが結んだの
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
644 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:39:32 ID:hNGpeHGI0
>>608
ＪＡＬは前回の資金調達で政府の補償を受けている。銀行団はだから融資に応じたの。

ところが、前馬鹿君はいきなり「債権放棄をお願いします」とやっちまった。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
651 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:40:15 ID:hNGpeHGI0
>>580
そのとおり。ジャンボは燃費が良い飛行機じゃないから。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
684 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:44:30 ID:hNGpeHGI0
>>673
> JALとそのOBではないよ

　そんな与太話はしてないんだ。>>479を見直して、それでも何か言いたかったら語ってくれ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
694 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:45:53 ID:hNGpeHGI0
>>646
離れ小島専用の公営飛行機会社を作るという手もあるしね。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
709 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:47:44 ID:hNGpeHGI0
>>634
社員たちが会社とは別に立ち上げるという方法ならいける。
問題は、現在JALが抱えている機材や資格を安価で受け継げるか、と言うところ。安すぎると外国企業やANAがかっさらっちゃうから。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
732 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:49:47 ID:hNGpeHGI0
>>665
所詮、死んだ後のことの責任は取りようがないですからねぇ。目先のことだけに拘り勝ちなのがお年寄り世代。
達観して、欲も持たない人も多いけど、クレーマーというのは数じゃなくて頑固さがポイントだしね
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
741 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:51:11 ID:hNGpeHGI0
>>680
日立とか東芝とか松下とか、製鉄、造船、炭坑業当たりが喜びますね！
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
757 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:52:46 ID:hNGpeHGI0
>>689
国鉄清算事業団というのがあってだな・・・・
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
769 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 12:54:02 ID:hNGpeHGI0
>>700
向こうは小型機多いからね。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
835 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:01:31 ID:hNGpeHGI0
>>760
天下りに渡りが半分ぐらい居るんだっけ？
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:03:28 ID:hNGpeHGI0
>>794
その歴代の社員さんというのが、このスレで年金減額で話題になっている元社員さんたちです
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
862 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:05:31 ID:hNGpeHGI0
>>808
> なんで不足分の3000億まで税金で補填してやらないかんの？

　それは、JALの馬鹿経営者たちが労組を懐柔するために高い予定利率を約束してしまったからです。
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
876 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:08:48 ID:hNGpeHGI0
>>849
新会社に不当な高額資産が計上されてしまって大変なのですが･･･・・
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
891 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:10:57 ID:hNGpeHGI0
>>880
団塊だけを見てると見誤るよ。その前の世代の方が現在の主敵
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
898 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:12:10 ID:hNGpeHGI0
>>886
「みんな」が薄く広く幸せになるにはインフレの方が良いんだぞ？
デフレって要は固定資産や貴金属の価値が上がっていく世界なのだから
【政治】鳩山首相の政策秘書が解職…偽装献金問題の会計責任者
322 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:16:18 ID:hNGpeHGI0
>>306
そう思われた政調会長とか幹事長とかはちらほら居たけどねｗ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
938 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:18:45 ID:hNGpeHGI0
>>915
それを言うなら、みずぽたんを上位にしてあげてくだつぁい




まあ、成果は残せないだろうけど
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
948 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:21:10 ID:hNGpeHGI0
>>922
ああ、そういうことか。資産管理のための新組織が出来て天下り先が発生するけど、ＪＡＬから企業年金を切り離す手にはなるなｗ
【政治】 ＪＡＬ退職者「企業年金カットは権利侵害だ！訴訟も辞さない」→前原国交相「カットしないと、日航の存続自体が厳しい」
963 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:23:26 ID:hNGpeHGI0
>>939
そういえば、確か、デフレ容認円高容認の藤井も御歳７０歳オーバー･･･・
【政治】 岡田外相「選挙中発言、マニフェストじゃない！」と言うも、鳩山首相ら「選挙中の発言軽視…国民をバカにしてる！」と過去に
942 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:37:42 ID:hNGpeHGI0
>>924
マニフェスト至上主義の考えで言えば、負けた選挙で掲げていたマニフェストは修正されてしかるべきだろ？

国会の質疑応答で選挙で負けたことを理由として「あなた達に言われたくない」とか「過去を反省してからでないと説得力がない」と言われてるわけだし




是々非々を価値観として据えていないでブームに乗ると、恥かくよ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
460 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:45:09 ID:hNGpeHGI0
wiiはそろそろフルハイビジョン対応機種を出して可能性を広げたらどうだろう
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
466 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:45:51 ID:hNGpeHGI0
>>437
ソニックは日本だと元々こんなモンだろ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
481 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:47:54 ID:hNGpeHGI0
>>453
一度やって皆。進化って正しいことだけじゃないって分かるから
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
492 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:49:37 ID:hNGpeHGI0
>>473
wiiでの面白いと言われる定番の作り方ってのがまだ確立してないよな
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
515 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:52:39 ID:hNGpeHGI0
>>511
軍平さん･･････
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
549 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 13:58:47 ID:hNGpeHGI0
>>517
任天堂の基本は良いとこ取りだもん

ファミコンだって、最新最高性能新世代ゲーム機として登場した訳じゃないもの
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:01:55 ID:hNGpeHGI0
>>537
リモコンの精度を今の倍から３倍にして、ギガビット対応にして、フルハイビジョン対応にして、ＣＰＵはまあどうもいいけどVGAチップは世代更新した新機種が出るのかなぁ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:05:17 ID:hNGpeHGI0
>>567
> 任天堂はハイビジョンに対応したWiiの投入時期について「世界中でハイビジョンが一般的になった時に投入するであろう」と6月に述べている

　せめて、日本にしてください･･･・・ＣＤすら未だに普及しないのが「世界」なのですから・・・
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
600 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:07:20 ID:hNGpeHGI0
>>583
そんな貴方にお勧め、「スカッドハンマーズ」　もうワゴン価格ぐらいになってないか？ｗ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:08:45 ID:hNGpeHGI0
>>597
ゲーム天国とか？
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
628 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:12:20 ID:hNGpeHGI0
>>619
京都府からは嫌われてないだろ？
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
660 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:19:27 ID:hNGpeHGI0
>>621
あのな･･･普及ってのはあるかないかじゃないんだよ。

主要国国内LP出荷売上統計(枚数単位：千枚）
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/images/riaj.h3.gif

未だに他国ではレコードが安定して売れてるんだ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/riaj.htm
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:20:42 ID:hNGpeHGI0
>>634
とりあえず、Ｘ−ＢＯＸのあのガンダムをwiiで出しとけば良かったのに、とか思う

マリオクラブで相当駄目出しされただろうがｗ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
675 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:23:07 ID:hNGpeHGI0
>>650
ＤＳＬとwii強すぎｗ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
682 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:24:59 ID:hNGpeHGI0
>>669
それが今の携帯アプリの世界ですよ
【企業】 任天堂社長 「Ｗｉｉ…失速した」…大幅な減収減益に、任天堂「凋落の始まり」
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/11/06(金) 14:38:45 ID:hNGpeHGI0
>>727
初期の２０Ｇ、６０Ｇ内蔵版でしかできない。互換性はＰＳ２のＰＳ１への互換よりは多少はマシと言ったところらしい
４０Ｇになって以降、機能自体が無くなった
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