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名無しさん@十周年
390
改定
暫定まとめ >>249 自衛隊も海保も野良犬にかまれたようなもの
690
【捕鯨問題】鳩山首相「私はクジラ肉が大嫌いだ!」 オランダ首相との会談で発言★5
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
【国際】ニューハーフ大会「ミスインターナショナルクイーン2009」ではるな愛さんが優勝 - タイ
【社会】 "求む!障害者の新しい呼び方" 「障害者」という言葉にはマイナスイメージがあるので…大阪府吹田市★4
【護衛艦衝突】 「くらま、右側航行遵守の可能性高い」…事故現場を「Google Earth」で推定、解説
【社会】関門衝突事故 コンテナ船減速せず 貨物船追い越し 誘導と違う航路

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【捕鯨問題】鳩山首相「私はクジラ肉が大嫌いだ!」 オランダ首相との会談で発言★5
989 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 00:12:26 ID:B+xUUAd/0
>>986
ワールドカップあたりに犬食に嫌悪感を隠さなかったEUや、イギリスあたりは
捕鯨も反捕鯨もありますから

鯨関係なく、嫌悪感を抱かれる対象なのでは?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
329 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 02:03:44 ID:B+xUUAd/0
>>316
そもそも航行の優先権は前方の船ですからね。

その前方のパナマ船が右側からの追い越しを拒否して、管制からも反航船(護衛艦)の存在があると注意され、
追い越し航路は左側であることを指定された時点で、

逆潮時の早鞆瀬戸水路において、パナマ船の右側寄り動作を待ちもせず、速度をゆるめることもせず、
韓国のコンテナ船が急進し、事故多発の右側から抜こうとして、パナマ船の右側寄り動作を見て、
慌てて左へ急激な舵を切り、事前に注意喚起されていた、反航船(護衛艦)に追突したのは

どう考えても、韓国船の過失ですから
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
343 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 02:11:44 ID:B+xUUAd/0
>>336
http://www.mlit.go.jp/english/psc/psc08/pdf/list2011.pdf
これの2Page目にそれらしき情報がありますが、どうでしょうね?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
366 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 02:28:24 ID:B+xUUAd/0
PSCはたしかポートステーションコントロールの略でしたっけ?
国土交通省管轄で、船の設備に何かしら不備があるか
チェックする制度、
北朝鮮に対して確か使いましたよね
あれの運用で2008年に船内のいくつかの設備、消火設備とか
それの不良が理由で注意された船に
今回のクイーンオーキッドが引っかかったことがあると
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
373 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 02:34:06 ID:B+xUUAd/0
間違い
PSC:Port State Controlですね

まあ偶然にも資料があってよかった
でも海運会社がマイナーなのかよくわかりませんよね
ロシア絡みの船っぽいですが
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
378 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 02:39:18 ID:B+xUUAd/0
>>377
です

ここからリストに飛べます
http://www.mlit.go.jp/maritime/safetyenv/psc/04.html
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
386 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 02:45:44 ID:B+xUUAd/0
あ!!

前方の船も、韓国船籍ですね

確定っぽいです。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
390 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 02:48:07 ID:B+xUUAd/0
CHEER ISLAND MARINE S.A.でググって
Tokyo Mou(Word形式/htmlもあり)を見てください

同じ名前の船でなければ、QUEEN ORCHID、この船も韓国の船です。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
404 :390[]:2009/11/01(日) 02:54:30 ID:B+xUUAd/0
ん?と思ったら二つある。
なんでしょうね、これ。
ひっかかった場所みたいです。というわけでこれは勘違い。
まだ不明ですね
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
410 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 03:00:23 ID:B+xUUAd/0
2005年にPSCに引っかかった場所が二つ、
韓国の木浦港と日本の水島港

日本と韓国を行き来している船だということは
どうやら確からしいですけど
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
424 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 03:17:33 ID:B+xUUAd/0
http://www.maritime-database.com/
より

Cheer Island Marine

Activity : Ship Owner/Manager/Operator
Address : 9th Floor
Fareast World Trade Center
Building
81, Hsin-Tai 5th Road
Section 1, Hsi-Chih
Town : Taipei
Country : Taiwan

えーと、失礼。たぶんこれですかね。
台湾ですね。会社さんは

【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
428 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 03:22:07 ID:B+xUUAd/0
以前、PSCで引っかかったときの記録と
今回の船が同じ船であると仮定して、
船を持っている会社も同じであると仮定した上で、
とりあえず、それらしい運輸会社は台湾に籍のある会社さんと
たぶん、ここまではいいんじゃないかと。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
550 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 11:36:37 ID:B+xUUAd/0
あれ?また変な工作員さんが涌いてます?
初日から韓国船の追い越し失敗フラグから、
二日目の、まさかの逆切れ、右側追い越し強行の海保への責任転嫁
昨日の台湾船への責任転嫁から

また自衛隊に戻したんですか?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
559 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 11:40:48 ID:B+xUUAd/0
>>555
何度目かわかりませんが、当時、逆潮時、早鞆瀬戸水路付近で、
追い越し強行をした時点で事故の過失はすでに大部分が韓国船籍です

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/toukei/speed.htm
>4.通航船舶へのお願い!
> (2) 航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い!
>・ 追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。

>・ 逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、同航船が前方にいる場合
>このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船追い越しを控えて下さい。
>・ 東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すこととした場合、追い越す船舶の
>左側を追い越すようにして下さい。
> (右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に船間距離が短くなり、
>追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

早鞆瀬戸水路・・・韓国の船が衝突事故を起こした場所

下記リンクの第17図、赤斜線部が該当。まさに、今回、韓国、南星海運のコンテナ船が衝突事故を起こした場所
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/toudai/navigation-safety/navi/sidou/kanmon.htm

【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
563 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 11:44:17 ID:B+xUUAd/0
これも何度目かわかりませんが、
○航行の優先権は前方の船、パナマ船籍の貨物船にあります。

その前方のパナマ船が右側からの追い越しを拒否して、管制からも反航船(護衛艦)の存在があると注意され、
追い越し航路は左側であることを指定された時点で、

逆潮時の早鞆瀬戸水路において、パナマ船の右側寄り動作を待ちもせず、速度をゆるめることもせず、
韓国のコンテナ船が急進し、事故多発の右側から抜こうとして、パナマ船の右側寄り動作を見て、
慌てて左へ急激な舵を切り、事前に注意喚起されていた、反航船(護衛艦)に追突しました。

はい。わかりますね?
ここで各者の対応で、唯一、失敗したのは
 
 韓国のコンテナ船です。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
573 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 11:53:17 ID:B+xUUAd/0
>>569
そこが大問題。

鳩山総理は、早々に、事件の幕引きをはかり、
韓国の南星海運への責任追及を、日韓関係に配慮するという名目で
政治主導の闇の中で、密かに着陸させるつもりです。

本来ならば、対航船が、民間で、政府の介入がなければ、裁判で、スピード結審する事案です。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
581 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 12:11:20 ID:B+xUUAd/0
今回の事故について
○追い越し危険水域で無理な追い越しを強行し、対航する船に衝突した韓国の南星海運会社のコンテナ船「CARINA STAR」
○韓国船の前方を航行していた、台湾(Cheer Island Marineのオフィスが台湾)の貨物船「QUEEN ORCHID」
○韓国の南星海運会社のコンテナ船に衝突された、護衛艦「くらま」

上記の三者が、いずれも、別の日本周辺ではない、別の第三国の所有する民間船同士の起こした事故であったら
どのような報道がなされたか、想像することは、容易いでしょうね
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
586 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 12:19:05 ID:B+xUUAd/0
南星海運の日本法人のお知らせは「接触事故」の題目でpdfがパラパラとある程度。
流石に、三つ目の資料では、
「本船”Carina Star V-945E/W”の護衛艦との衝突事故により、関係ご各位には多大なご
 迷惑をお掛けしており、改めてお詫び申し上げます。」
と、衝突事故と表現をしましたが、韓国本社ではどうでしょうね?
記者会見の内容を見る限り、責任転嫁する気はまだ満々なようですが。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
597 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 12:51:55 ID:B+xUUAd/0
>>587
大雑把に見て、「海上衝突予防法」のうち、
「第2章 航法 第1節 あらゆる視界の状態における船舶の航法」に記された下記について
(安全な速力)第6条
(衝突のおそれ)第7条
(衝突を避けるための動作)第8条
(狭い水道等)第9条

第5章の補則にある「(切迫した危険のある特殊な状況)」でいくつかカバーできそうなものは除いても、

危険水域で無理な追い越しを強行し、対航する船に衝突した韓国の南星海運会社のコンテナ船
「CARINA STAR」は圧倒的に不利ですね。
【国際】ニューハーフ大会「ミスインターナショナルクイーン2009」ではるな愛さんが優勝 - タイ
60 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 13:15:49 ID:B+xUUAd/0
エアあややを披露しての優勝なら、
半分はあややのお陰
【社会】 "求む!障害者の新しい呼び方" 「障害者」という言葉にはマイナスイメージがあるので…大阪府吹田市★4
459 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 13:19:41 ID:B+xUUAd/0
>>1
乙武さん
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
672 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 14:08:21 ID:B+xUUAd/0
>>663

なにやら昨日から必死な様は見ていて滑稽にさえ感じますが(大笑い)


 そもそも、関門海峡海上交通センター(関門マーチス)に過失を問う
 「海上衝突予防法」の根拠はありますか?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
684 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 14:13:05 ID:B+xUUAd/0
>>677
追い越しが可能かどうかを判断し、勝手に追い越す権限は
韓国の船のみの判断で行って良いわけではございません。

先行する船へ、追い越しをかける側の船が、意思疎通を計り、
返答を経て、慎重に、自らの責任と判断において、航行するものです。

ましてや、追い越し危険水域であり、対航船の存在まで
関門マーチスが情報提供しているのに、
公式の交信記録にも、韓国側から、右側追い越しを打診した証拠は
ございません
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
700 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 14:19:33 ID:B+xUUAd/0
>>690
そもそも、韓国船が右側航行に固執して進路変更をしなかったことは、
先行する船が、先行する船が指示したように、右側へ避けたのと逆の対応をした、
つまり、管制マーチスよりの指示に従わないことで、前方の船が右側へ避けたときの減速で、
前方の船への不要な異常接近を招いたのだと
述べているようなもの
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
706 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 14:23:15 ID:B+xUUAd/0
ああ、そうですね。
用語は統一した方がいいですね
略語の関門マーチスでいいんじゃないですかね。
飛行機ではないので
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
719 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 14:29:09 ID:B+xUUAd/0
>>711
>>714
嘘、でたらめは、もうやめなさい。

>関門港長は、次の航行安全指導を行っている。
> 
>1.視界不良時における航行制限
>(1)制限内容
>・視界1,000メートル以下の場合〔視界不良警戒体制発令〕
>関門航路を航行しようとする船舶は、見張りの増強を行うなど十分注意して航行すること。
>・視界500メートル以下の場合〔入航中止勧告発令〕
>関門航路を航行するため関門航路に入航しようとする船舶は、入航を中止し、できる限り速やかに最寄りの安全な海域で待機すること。
>また、関門航路を航行中の船舶は、十分注意して航行するか、又は、航路外の安全な海域で待機し、船名、待機場所等を関門海峡海上交通センターに通報すること。
>(2)周知方法
>@ 関門海峡海上交通センター(かんもんマーチス)からの周知
>・国際VHFCH16による情報提供
>・ラジオ 日本語(1,651kHz) 英語(2,019kHz)による周知
>・テレホンサービス(093−381−3399)による周知
>・電光表示板による周知
>・AISによる周知
>A 第七管区海上保安本部(もじほあん)から国際VHFCH16による航行警報
>B 巡視船艇による現場広報

関門海峡海上交通センター(かんもんマーチス)からの周知
第七管区海上保安本部(もじほあん)から国際VHFCH16による航行警報

出しているものは管制指示ではなく、周知と警報、ほか現場広報です。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
771 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 14:52:30 ID:B+xUUAd/0
>>750
過失に問われるとされるのは、唯一、
>4  第十三条第二項又は第三項の規定による追越し船は、狭い水道等において、追い越される船舶が
>自船を安全に通過させるための動作をとらなければこれを追い越すことができない場合は、汽笛信号を
>行うことにより追越しの意図を示さなければならない。この場合において、当該追い越される船舶は、
>その意図に同意したときは、汽笛信号を行うことによりそれを示し、かつ、当該追越し船を安全に通過
>させるための動作をとらなければならない。
の部分で、「当該追越し船を安全に通過させるための動作をとらなければならない。」とされる部分だけです。
自船の安全を考慮した航行を行うにあたり、右カーブを航行中にまで、リスクをとって緊急に右回避をすべき
であったのかどうか、それくらいです。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
778 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 14:55:58 ID:B+xUUAd/0
>>768
関門マーチスに過失を問う根拠をあげなさい。

ゼロに幾らでたらめな数字を掛けようが、ゼロはゼロです。

また、無意味な印象操作で、とんでもない結論を出してしまうのは止めなさい
>コンテナ船を叩く=マーチスに過失がある

コーラ吹きました
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
797 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:05:33 ID:B+xUUAd/0
>>792
要請をしないことで過失を問えるなどとする法的根拠は、そもそもございません。

レーダーを使用していない船で、どうしても関門マーチスに頼らなければ船舶の情報が
得られないような、視界不良で操舵が困難な状況ではございません。
>(安全な速力)
>第六条  船舶は、他の船舶との衝突を避けるための適切かつ有効な動作をとること又は
>その時の状況に適した距離で停止することができるように、常時安全な速力で航行しなければ
>ならない。この場合において、その速力の決定に当たつては、特に次に掲げる事項(レーダーを
>使用していない船舶にあつては、第一号から第六号までに掲げる事項)を考慮しなければならない。
>一  視界の状態
>二  船舶交通のふくそうの状況
>三  自船の停止距離、旋回性能その他の操縦性能
>四  夜間における陸岸の灯火、自船の灯火の反射等による灯光の存在
>五  風、海面及び海潮流の状態並びに航路障害物に接近した状態
>六  自船の喫水と水深との関係
>七  自船のレーダーの特性、性能及び探知能力の限界
>八  使用しているレーダーレンジによる制約
>九  海象、気象その他の干渉原因がレーダーによる探知に与える影響
>十  適切なレーダーレンジでレーダーを使用する場合においても小型船舶及び
>   氷塊その他の漂流物を探知することができないときがあること。
>十一  レーダーにより探知した船舶の数、位置及び動向
>十二  自船と付近にある船舶その他の物件との距離をレーダーで測定することにより
>     視界の状態を正確に把握することができる場合があること。
責任は、韓国の南星海運のコンテナ船「CARINA STAR」にあります。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
803 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:09:09 ID:B+xUUAd/0
>>802
反論できないレスは徹底無視ですか
わかりやすくていいですね
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
814 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:14:18 ID:B+xUUAd/0
>>807
きちんと反論してください。

だいたい、関門マーチスが稼動する平成より以前でも
きちんと船は航海していたのですから。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
818 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:17:31 ID:B+xUUAd/0
明らかに間違った情報を出し、攪乱するようなことをやらかしたのなら、
安全航行の判断基準を妨げるような行動として、責を問えるのかも知れませんがね。
今回のように、きちんと間に立ち、仲介をし、安全航行情報を提供しているのに
事故が起きた後には、おまえがもっと前に把握し、予見すればよかった!などと、
船の責任まで、好き勝手に押し付けるなんて、前代未聞の行動です。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
866 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 15:49:29 ID:B+xUUAd/0
>>864
韓国の南星海運の言い訳をそのまま追認して、全責任を負うということですね。(大笑い)

○同じ記者会見内容
NHK動画
「今回の、えー、事故の中で、えー、海上保安庁の、えー
 海上災害海上交通センターが情報提供したという内容が、
 えー、事故のですね、えー原因になっている可能性、
 可能性の問題でありますけれども、そういうものは否定はしません」
フジ動画
「指示という行為は海上交通センターでは行いません。あくまでも
 情報提供ということであります。最終的に追い越しを行うか否か、
 そのタイミング、方法については、船長が周囲の状況を見て安全を
 確認したうえで判断すると。」
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
875 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:56:43 ID:B+xUUAd/0
>>871
勘違いしすぎですよ。

最終的に判断するのは、船をあずかる者として、当たり前のことであり、
法律でも一番最後には、自らの責任で最終判断を下さねばならないことを示しています

そして、今回の情報提供は、間違った判断ではございません。
それは、あなたの主張にもあるでしょう?速度を落とせという指示がないからダメだ、などというのは
もっとも大きな甘えと無責任と、責任転嫁の体質ですよ
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
882 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 15:59:49 ID:B+xUUAd/0
>>878

わたしが示したレスを、再度私に提示してどうするのですか?(大笑い)

事故究明を始めるまえの記者会見で、最初から、全部を否定するようなことを
事故究明をすすめる立場のものが、解明をする前に断言してどうしますか?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
889 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 16:04:09 ID:B+xUUAd/0
>>885
>>149をご覧ください。
逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では
原則、特別航行として左側からです。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
895 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 16:08:16 ID:B+xUUAd/0
>>893


この事実があり、前方の船がそれを踏まえて、安全上の観点から、きちんと「追い越し方向は左側から」と
回答しているじゃないですか(大笑い)

何回、同じレスをさせればいいんですか?
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
907 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 16:13:24 ID:B+xUUAd/0
>>901
事実関係を証明する側が違いますよ(大笑い)
そもそも、詭弁のガイドラインに抵触してまでやることだとは思えませんがね?

 韓国船サイドが、後日になって、言い訳として述べた、「右側からの航行」が
 安全であると判断する根拠は何か?安全であるとする証明、妥当性の提示が
 大前提です。

もっとも、前方の貨物船の意思表示として、「追い越しは左側から」と決まった時点で、
右側航行を安全とする論拠なんてありはしないのですがねっ
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
918 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 16:20:27 ID:B+xUUAd/0
>>910
何度いわせるのですか?
事実関係を証明する側が違います。

航海情報を受けて、航法の判断を下すのは、韓国の南星海運の「CARINA STAR」です。

判断を問われるのは韓国の南星海運の「CARINA STAR」ですよ?

 だいたい、詰んだ状態から、ゲームを続けようなどという発想がわかりません。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
922 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 16:23:24 ID:B+xUUAd/0
>>921
「左側からの追い越し指示」は、前方を行く貨物船の船長の判断です。

だんだん、支離滅裂になってきましたね?あなた
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
936 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 16:32:22 ID:B+xUUAd/0
>>926
それは、過失犯(過失を成立要件とする犯罪)ですか?
支離滅裂もいい加減にしなさい
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
964 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 16:45:44 ID:B+xUUAd/0
>>959
どちらから追い抜こうとしているかまでは把握していませんよ?

だいたい、右側から追い抜くという、韓国の海星海運の「CARINA STAR」が関門マーチス、
および、前方の船に、意思表示したという記録は、少なくとも、関門マーチス側の無線記録には
ないと、海保が発表しています。
【護衛艦衝突】韓国籍コンテナ船前方のパナマ船籍貨物船が航行違反? 西日本新聞
990 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 17:02:27 ID:B+xUUAd/0
疲れて文章が乱れてきちゃいました。げっそり感が強くなってきたこの頃。

@韓国の南星海運「CARINA STAR」が、速度をあげて、前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に接近
 (台湾の「QUEEN ORCHID」は「CARINA STAR」の存在はレーダーより衝突10分くらい前より認識
この時点では、問題ありません。

A韓国の南星海運「CARINA STAR」が、速度を維持したまま、前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に
 接近を続けるのを見て、4分前に、台湾の「QUEEN ORCHID」に通知。
B台湾の「QUEEN ORCHID」は関門マーチスに右側からは困る、追い越しならば左側からにしてもらうよう回答

はい、ここで、韓国の南星海運は、安全に追い越しを行うために、左側からしか追い越せないと確定しちゃいました。
はい、ここで、関門マーチスから、上記「左側からの追い越し」&「反航船、護衛艦くらまに注意して」という情報が
韓国の南星海運「CARINA STAR」に伝えられます。

C台湾の「QUEEN ORCHID」が関門海峡下へ近づくも、すぐに右側へ進路を取ることは危険と判断(船長証言)

はい、ここで、韓国の南星海運は右側後方で、速度を落とさずに待機したままです。

D台湾の「QUEEN ORCHID」が右舵を切る。(当然、逆潮での舵操作なので、速度は落ちます。)

はい、ここで、韓国の南星海運「CARINA STAR」は右側後方のままで、速度を落とさないで前の船を煽っていました。

E(証言を信じれば、周りに意思表示のないまま、強引に右側追い越しをしようと狙っていた可能性あり)
 韓国の南星海運「CARINA STAR」は、右側へ進路を取り、減速した台湾の「QUEEN ORCHID」にびっくりして、
 舵を左へ大きく切ります。

※この時点で、すでに護衛艦「くらま」は全員体制で監視をしていました。

F台湾の「QUEEN ORCHID」の影から、ぼわっとキムチ船・・・もとい、韓国の南星海運「CARINA STAR」が反対の航路に
 登場します。

G自衛隊「わしはこんな事故に遭いとうなかった」
【護衛艦衝突】 「くらま、右側航行遵守の可能性高い」…事故現場を「Google Earth」で推定、解説
397 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 17:21:35 ID:B+xUUAd/0
貨物船証言のそーす
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910310062.html
>運輸安全委員会広島事務所の事故調査官ら3人が午前11時半、福山市の福山港に入港していた同船で
>事故前後の状況を聴取した。
> 調査官によると、貨物船は時速7〜8ノットで現場を航行。事故の10分ほど前には後方のコンテナ船をレーダーで
>認識していたという。
> 船長は関門海峡海上交通センター(北九州市門司区)から「コンテナ船が右舷側から追い越す」と連絡を受けたが、
>ゆるやかに右舷側に針路を取る航路のため「右では困る」と応答。
>その後、連絡はなかったと説明したという。
> さらに、船長は「コンテナ船はかなりの速度で近づいてきた。警笛は聞こえたが、どの船へのものなのか分からなかった」
>とし、現場の海域は「狭く、航路も直線ではないので針路変更は危ない」と指摘したという。
【護衛艦衝突】 「くらま、右側航行遵守の可能性高い」…事故現場を「Google Earth」で推定、解説
400 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 17:25:54 ID:B+xUUAd/0
右側から追い越すという話が、いつの時点で、どの経路だったのかは
ちと不明。海保の当初の右側航路意思表示がないってのは
ちょっとあやしくなった。
ただし、どちら側から追い越すかの決定権は前方の船にあり。
なので、右側から追い越す選択肢は、前方の船が決めちゃった時点で危険、NG。
【護衛艦衝突】 「くらま、右側航行遵守の可能性高い」…事故現場を「Google Earth」で推定、解説
401 :改定[]:2009/11/01(日) 17:30:41 ID:B+xUUAd/0
@韓国の南星海運「CARINA STAR」が、12〜14ノット(同22〜26キロ)まで速度をあげて、
 前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に接近(台湾の「QUEEN ORCHID」は「CARINA STAR」の
 存在はレーダーより衝突10分くらい前より認識
この時点では、問題ありません。※「QUEEN ORCHID」は約6ノット(時速11キロ) AIS表示

A韓国の南星海運「CARINA STAR」が、速度を維持したまま、前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に
 接近を続けるのを見て、4分前に、台湾の「QUEEN ORCHID」に通知。
B台湾の「QUEEN ORCHID」は関門マーチスに右側からは困る、追い越しならば左側からにしてもらうよう回答

はい、ここで、韓国の南星海運は、安全に追い越しを行うために、左側からしか追い越せないと確定しちゃいました。
はい、ここで、関門マーチスから、上記「左側からの追い越し」&「反航船、護衛艦くらまに注意して」という情報が
韓国の南星海運「CARINA STAR」に伝えられます。

C台湾の「QUEEN ORCHID」が関門海峡下へ近づくも、すぐに右側へ進路を取ることは危険と判断(船長証言)

はい、ここで、韓国の南星海運は右側後方で、速度を落とさずに待機したままです。

D台湾の「QUEEN ORCHID」が右舵を切る。(当然、逆潮での舵操作なので、速度は落ちます。)

はい、ここで、韓国の南星海運「CARINA STAR」は右側後方のままで、速度を落とさないで前の船を煽っていました。

E(証言を信じれば、周りに意思表示のないまま、強引に右側追い越しをしようと狙っていた可能性あり)
 韓国の南星海運「CARINA STAR」は、右側へ進路を取り、減速した台湾の「QUEEN ORCHID」にびっくりして、
 舵を左へ大きく切ります。

※この時点で、すでに護衛艦「くらま」は全員体制で監視をしていました。

F台湾の「QUEEN ORCHID」の影から、ぼわっとキムチ船・・・もとい、韓国の南星海運「CARINA STAR」が反対の航路に
 登場します。

G自衛隊「わしはこんな事故に遭いとうなかった」
【社会】関門衝突事故 コンテナ船減速せず 貨物船追い越し 誘導と違う航路
250 :暫定まとめ >>249 自衛隊も海保も野良犬にかまれたようなもの[]:2009/11/01(日) 17:32:50 ID:B+xUUAd/0
@韓国の南星海運「CARINA STAR」が、12〜14ノット(同22〜26キロ)まで速度をあげて、
 前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に接近(台湾の「QUEEN ORCHID」は「CARINA STAR」の
 存在はレーダーより衝突10分くらい前より認識
この時点では、問題ありません。※「QUEEN ORCHID」は約6ノット(時速11キロ) AIS表示

A韓国の南星海運「CARINA STAR」が、速度を維持したまま、前方の台湾の「QUEEN ORCHID」に
 接近を続けるのを見て、4分前に、台湾の「QUEEN ORCHID」に通知。
B台湾の「QUEEN ORCHID」は関門マーチスに右側からは困る、追い越しならば左側からにしてもらうよう回答

はい、ここで、韓国の南星海運は、安全に追い越しを行うために、左側からしか追い越せないと確定しちゃいました。
はい、ここで、関門マーチスから、上記「左側からの追い越し」&「反航船、護衛艦くらまに注意して」という情報が
韓国の南星海運「CARINA STAR」に伝えられます。

C台湾の「QUEEN ORCHID」が関門海峡下へ近づくも、すぐに右側へ進路を取ることは危険と判断(船長証言)

はい、ここで、韓国の南星海運は右側後方で、速度を落とさずに待機したままです。

D台湾の「QUEEN ORCHID」が右舵を切る。(当然、逆潮での舵操作なので、速度は落ちます。)

はい、ここで、韓国の南星海運「CARINA STAR」は右側後方のままで、速度を落とさないで前の船を煽っていました。

E(証言を信じれば、周りに意思表示のないまま、強引に右側追い越しをしようと狙っていた可能性あり)
 韓国の南星海運「CARINA STAR」は、右側へ進路を取り、減速した台湾の「QUEEN ORCHID」にびっくりして、
 舵を左へ大きく切ります。

※この時点で、すでに護衛艦「くらま」は全員体制で監視をしていました。

F台湾の「QUEEN ORCHID」の影から、ぼわっとキムチ船・・・もとい、韓国の南星海運「CARINA STAR」が反対の航路に
 登場します。

G自衛隊「わしはこんな事故に遭いとうなかった」
【社会】関門衝突事故 コンテナ船減速せず 貨物船追い越し 誘導と違う航路
255 :名無しさん@十周年[]:2009/11/01(日) 17:36:35 ID:B+xUUAd/0
>>253
B台湾の「QUEEN ORCHID」は関門マーチスに右側からは困る、追い越しならば左側からにしてもらうよう回答

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/toukei/speed.htm
>4.通航船舶へのお願い!
> (2) 航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い!
>・ 追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。

>・ 逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、同航船が前方にいる場合
>このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船追い越しを控えて下さい。
>・ 東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すこととした場合、追い越す船舶の
>左側を追い越すようにして下さい。
> (右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に船間距離が短くなり、
>追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

早鞆瀬戸水路・・・韓国の船が衝突事故を起こした場所

下記リンクの第17図、赤斜線部が該当。まさに、今回、韓国、南星海運のコンテナ船が衝突事故を起こした場所
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/toudai/navigation-safety/navi/sidou/kanmon.htm
【社会】関門衝突事故 コンテナ船減速せず 貨物船追い越し 誘導と違う航路
260 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 17:41:24 ID:B+xUUAd/0
>>256
日本語でお願いします。

追い越し方向の指示の他、細かい舵取りまで、すべて関門マーチスが
手取り足取りしないといけないようなら
舵取りはいりません
【社会】関門衝突事故 コンテナ船減速せず 貨物船追い越し 誘導と違う航路
267 :名無しさん@十周年[sage]:2009/11/01(日) 17:45:36 ID:B+xUUAd/0
方向性がかわりましたかね?

もしかしたら、中の人が違うのかも知れませんね。
さっきの主張と方向性が微妙に違います。
支離滅裂さはかわっていませんが・・・
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