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名無しさん＠十周年
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700 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:04:45 ID:MBGpN4P70
>>657
言えばいいさ。いって次の瞬間に刺されるかもしれないがな
で、お前が守った人間は、お前の遺族になんの賠償をするわけでも償いや感謝を
するわけでもない。安い自己満足、正義に浸りたいなら好きにしろ
だがそれは決してお前がオレより優れているわけではない
お前は単に、お前にすがって生きている周りの人間に対する責任を放棄したクズだ

>>665
それはこういう事件が起きた現状の社会と何が違うんだ？

>>670
そういうことだ。ただの例外

>>671
お前は反論も出来ず同じ罵倒を繰り返しているだけ
どちらが論理的に正しかったか、傍目にもお前のその態度が証明しているな
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711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:07:38 ID:MBGpN4P70
>>692
もう少し論理的な意見はできないのかな？
論理で正論に反発することは不可能だがねｗ
>>697など実に惨めだ。言えばいうほど自分の低脳を晒してるｗ

安い正義感を掲げる人間の頭の程度などあんなものだ。よくわかるだろ
後先も考えず手前の命を投げ出すまねをする

自分の身の周りの人間への責任、自分が一番大切にしなければならないことが
分からないバカが、軽々しく他人を罵るな
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728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:14:10 ID:MBGpN4P70
>>705
席を譲る程度の助け合いと、犯罪者に立ち向かう命を賭けた助けを
同レベルでいってるのとちがうのか？　それは明白に詭弁だぞ？

>>708
ログ読めってお前の発言はブーメランしてるんだが自覚無いのか？ｗ

>>712
いいや、お前が人間のクズだ
手前が勝手にリスクを背負い込んで、親を泣かせ子供を泣かせ友人を泣かせ
それで安い正義を果たしたと自己満足して死んでいくんだろ？　無責任なことこの上ない

>>716
俺の発言抽出して一通り読んでから、論理的な反論をしてみな
できたやつがここまでひとりもいないんでな
オレにすれば、お前のいってることこそ詭弁だと証明されるだけだろうよ
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742 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:17:21 ID:MBGpN4P70
>>731
そういうこと。何が自分にとって大切か、どれほどの周りの人が自分に期待して
自分にすがって生きているか
それを自覚している「大人」なら、わけのわからないリスクをその場の衝動的な
安っぽい正義感で背負い込んだりはしない

とにかく守る。自分のためにであり自分の周りの人たちのために守る

そのことは恥ずべきことでもなければ卑下されることでもない

それを罵倒する人間はただのバカ。社会や人のつながりが分かってないバカだ
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
763 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:26:48 ID:MBGpN4P70
>>743
現実を見ろ。それは自分の妹でも娘でもない。赤の他人だ

わけのわからないたとえ話をしてなんになる
だからその手の安い正義感は「妄想」なんだ

リスクを回避して、とにかく生きて、現実の娘や妹に対する現実の責任を果たせ
大切なのは例え話じゃない。現実の自分の人生こそ一番大切なんだ

>>749
他人を信じる信じないの話ではなく、現実にこういう事件が起きているのに
他人の支援を信じることが出来るほうがおかしい
つまり、オレのスタンスは現実に立脚した認識であってそれ以上でもそれ以下でもない

他人が助けてくれるだって？
現実はこの通り、朝の混雑したホームでオヤジが女子高生のボディを殴っても
誰も何もしない。それが現実。

ならばその現実に立脚して行動するのが論理的だ。合理的だ。違うか？
いつまで妄想にしがみついてるんだ。現実を見ろ。現実を

>>750
事実を言ったまでだがそれがなにか？　この通り、そんなものだろ
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773 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:30:20 ID:MBGpN4P70
>>762
別に強姦を肯定はしてない。だがやるものだというだけの話だ
お前だって若い女を見れば欲情するだろうがｗ　そのこととこの話は全く関係が無い

結局、反論できないんだろ？　
オレが仮に強姦魔だとしても、お前が反論でいない限りは俺のいってることが正しい
論理的な話だ

お前らは価値観がいちいち感情で揺らぐなｗ

>>764
そんなことをいちいち咎めるのは子供だがなｗ
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784 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:33:15 ID:MBGpN4P70
>>768
男の性衝動についていっただけだが、そう読めるならお前の読解力に問題があるんだろうな

>>770
この事件を見てもまだそんなことをいってるのか？
要するに正面から反論できないだけだろ

議論から逃げるのか？　チキンっていってほしいか？
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
799 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:36:23 ID:MBGpN4P70
>>782
で、お前らはそういう態度で、オレの主張に何か反論したり買ったつもりになって安堵してるのか？

どちらの意見が正しく現実に即しているかは、そうしてほっとしたお前らこそ
一番分かっていることと思うが。
俺の意見に追い詰められていたからこそ、>>750が助けに見えたんだろう？　ん？
お前らはほっとしてるんだろ？　ん？ｗ

お前らは結局こちらの主張に論理的な反論など出来てないのさ

で、どうするんだ？　勘弁して欲しいのか。正論を突きつけられることを
お前等の安っぽい正義感がまるで人を幸福にしないことをまだ認められないのか？
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
816 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:40:35 ID:MBGpN4P70
>>793
こちらの正論に反発できなくなったところで、そういう発言を曲解することで
自分たちは負けてなかったと安心したいのさ。

いかにも安い正義感で犯罪者につっかかっていくようなバカの発想だ
この程度の反応は予測の範疇だよ
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819 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:42:44 ID:MBGpN4P70
>>810
議論を放棄して見当違いの誹謗中傷とはおめでたい
なるほど主張で負けかけていた人間にとっては都合がいいスタンスの変更だなｗ

で、お前が犯罪者に絡んでいって、殺されたときに周りの人間を不幸にするという
俺の指摘に対する反論は無いのかね？

お前等の安い正義をいかにも高値に見せるような詭弁を見せてくれないか？
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828 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:46:28 ID:MBGpN4P70
>>811
それはその人に無用なリスクを負わせた結果だろう？
一歩間違えればその助けに来てくれた人は殺されていたかもしれない
病院送りになっていたかもしれない

そんなリスクを、あらゆるケースで、素人に一律に期待しろというのか？
それは偶然の幸運というべきものであって、常に要求するのは過大な期待だろう？

そういうリスクを背負える人間は、本来訓練され、命を賭けられる仕事にある
公務員のような一握りの人間だけだ。そういう人間に負担してもらうことこそ正しいのであって
素人が助けてくれること、それ自体を当たり前のことであるかのような、あるいは要求
するかのごとき主張は、どう考えても間違いというほかはないんだよ
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833 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:49:46 ID:MBGpN4P70
>>821
そういう人間なら別にかまわないんじゃないか？
命をどう使うか、他人に何の責任も持っていないなら別に

しかしそれは例外だ。居合わせることすら偶然だ
常にお前のような人間に期待することは出来ないし、
そういうスタンスを社会の全人間に期待することも出来ない

>>823
ああいるよ。お前にもいるだろう？　だから、お互いそういうリスクを他人に負わせるなよ
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839 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:53:33 ID:MBGpN4P70
>>829
この事件を見ろよ。これが現実

サラリーマンにとっては通勤＞＞＞女子高生の貞操
学生にとっても通学＞＞＞女子高生の貞操

この事件から教訓として得るべきは、現実問題、他人は助けてはくれないということ

その上でどうふるまうべきか、ということをちゃんと考えなければいけない
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844 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 06:57:21 ID:MBGpN4P70
>>834
ならお前はそうすればいいんじゃね？
いくらそうはいっても、お前が死ねば子供や親は嘆くとオレは思うがね

だが、お前のように行動しない他人を詰るなよ
見てみぬ振りをする他の人間だって、自分の生活を守るのに精一杯頑張ってるんだからな

>>835
理想論としては。だが現実にやるのはいかがなものか、だな
それこそ訓練とか受けているならともかく
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
854 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 07:00:43 ID:MBGpN4P70
>>840
そういう人間の存在に一定の犯罪抑止効果があることは否定しないよ
だが、そうしたリスクを誰しもに負わせるのが当たり前、負って当たり前という
論調や社会的な同調圧力には賛同できん
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
871 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 07:07:26 ID:MBGpN4P70
>>855
警察や駅員を呼べなかったこの女子高生にも問題が全くないとはいえないが
悪いのは明らかにこのオヤジだろ？

だが良い悪いの問題ではなく、こういう場面に出くわしたとき、あるいはその当事者に
なったとき、なにが正しい行動か、ということは考えておくべきって話をしてるんだ

オレが反発してるのは、そこでなにがなんでも第三者が助けて当たり前という価値観だ
自分の生活を守るためにスルーすることも立派に責任のある選択肢であって、
身の回りに責任がある大人が、無用のリスクを背負うことに軽々しく酔うなといってるんだ
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★３
880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 07:10:43 ID:MBGpN4P70
>>860
当事者が声を挙げろ、ということはオレもログでいってる
当事者が動かなければ回りは動かないし、当事者が動いても回りはおそらく動かないｗ
それが今の社会

>>872
無論だ。他人には期待していない
【社会】漫湖でナイフ発見　沖縄南ＩＣ・男性刺殺
120 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 13:53:40 ID:MBGpN4P70
また漫湖ネタか…と思ったら旭琉会がらみか
被害者も一般人とかいって元ヤクザだったりするのかね
【社会】 女子高生に電車で痴漢後、ホームで腹を殴って「ちょっと来い」と脅し、トイレで強姦→別府信哉容疑者逮捕…東京★５
232 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:15:48 ID:MBGpN4P70
>>219
保身が悪いことみたいにいうな

遅刻したことで商談が破談する可能性だってあるし、万一、犯罪者に逆襲を受けて
殺されでもしたらそいつの稼ぎで生きていた遺族はどうやってその後の人生を送るんだ

みんなそれぞれに、守るべき生活があるんだ
人助けの美名で、無責任に犯罪者への関与を煽るな
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239 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:23:09 ID:MBGpN4P70
>>199
今日び、ただの痴漢と侮ったら実は凶器を忍ばせていたとかありうるんだから、
揉め事に近づかないのは、なにも不思議なことじゃない

スルーもしくはあとから110番。それで十分

とはいえ、今回のケースでは女子高生が殴られた現場を目撃したならまだしも、
ただつれられていく場面だけを見ても、親子の揉め事かもしれないわけで
第三者には安易に通報できないだろう
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255 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:28:39 ID:MBGpN4P70
>>241
いや。「赤の他人が助けてくれて当たり前」とは思わないよ
他人に犯罪者に立ち向かうリスクを求めて当たり前とか、そいつは何様なんだよｗ

それはせいぜい、赤の他人が助けてくれることもある、助けてもらえたらラッキー、
程度の話だろう

あくまで本人が警察なり駅員なりに助けを求めるのが正論だ
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271 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:35:31 ID:MBGpN4P70
女は視覚的に興奮しないから、自分が視覚的に刺激的な格好をすることに
無頓着といわれる

生太股を見せても、それは見てもらいたい男にだけ見せているつもりになっていて
晒していること自体になんの抵抗感も持ってない
ところがその生太股は世間の男全員が見ているし、男は視覚的に興奮する生き物
であって、それで十分に性犯罪を煽っているわけだ
女がそういうことを認識してないのもよくない。つつしみを持つのが護身でもある
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280 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:43:20 ID:MBGpN4P70
>>276
防犯用のブザーや笛を持って歩けばいいんじゃねえの？

「痴漢です」なんて叫ばれても、「だからなんだよ」と思うだけだな
冤罪かもしれないし、どっちにもかかわりたくない

笛とかブザーで騒音立ててれば「うるせえよ、黙れよ」くらいには思うし視線も集まるだろう
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288 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:47:24 ID:MBGpN4P70
>>284
それが一番正しい対応

警官はそういう暴漢と戦う訓練も受けているし、そのためにみんなから
集めた金で日々生活してるんだからな

そこらの一般人に犯罪者と立ち向かえとか暴論もいいところだ
無関心でいいんだ。巻き込まれる被害者が増えることのほうが社会的な損害も大きい
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297 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 15:51:58 ID:MBGpN4P70
>>295
それはキチガイだと思うからみんな視線をそらすｗ
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312 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 16:13:19 ID:MBGpN4P70
>>310
日本の首都を貶すお前は日本人ではないな。大阪民国人か
それにこいつは福岡人だ
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827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 22:12:38 ID:MBGpN4P70
この犯人は福岡人なのにここぞとばかりに東京ｗとかいってるやつは
紛れもなく犯罪大国の大阪民国の人間だろ

なんで大阪人が日本の伝言板にまで出てきて書き込みしてんだよ
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834 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/31(土) 22:16:26 ID:MBGpN4P70
>>826
だから女は裸を見ても興奮しにくい脳だから、視覚的な刺激の威力に
無頓着すぎなんだよ。太股みせても、そのセックスアピールを笑えるネタくらいにしか
認識してないだろ。ところが男がそれを見ればセックスへの欲求に直結する

男は視覚で性衝動を刺激される生き物なんだよ。感じ方が女とは違うってところを
認識して、つつしみある服装にしろ。その意識が性犯罪を誘発してるんだっての
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