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名無しさん＠十周年
765
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
【文化】「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」”島耕作”の弘兼憲史が怠惰な人気ジャンプ漫画家に★11

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【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
156 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:02:55 ID:GD4zlkRJ0
>>147
まあ漫画雑誌文化の先端が滅び始めたってだけのことだろ。
同人化が漫画の行き着くところでしょ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
164 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:05:14 ID:GD4zlkRJ0
>>161
興味あるなそれはあｗ
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
175 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:07:33 ID:GD4zlkRJ0
吼えよペンで冨樫が描かれるとしたら
どんなキャラになるんだろなｗ
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
202 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:15:14 ID:GD4zlkRJ0
>>193
だから頑張ってそういう例外を増やさないようにすれば良かろう。
だが完全に排除することも出来ないだろうな。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
231 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:22:36 ID:GD4zlkRJ0
>>221
いや、日本は漫画の国なんだよ。
数世代ずっと漫画読みだから、団塊が少年誌くらい楽勝です。

ただ、示しがつかないからと心配してるというか
お怒りのようで。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
237 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:24:10 ID:GD4zlkRJ0
>>232
いや料理のバリエーションってのはすごい沢山あるけど。
宗教や迷信上のタブーを打ち破って、
様々な料理方法を人間は獲得してったんじゃないの。

特にレシピは近現代で増えてるわけだからさ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
247 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:26:15 ID:GD4zlkRJ0
売れてるのは事実だから、
これは歴史に残るはずない！っていう方向でガタガタ言うべきかと。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
249 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:27:04 ID:GD4zlkRJ0
>>246
生の魚なんか食えるか！
って言ってるのに近いよな。

まあ雑な刺身だけど冨樫のは。
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264 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:30:10 ID:GD4zlkRJ0
>>250
やる気の量とか質ってより、
編集者、編集部が文化を引っ張っていく時代が完全に終わったって感じじゃない？

時代の変遷でレコードやＣＤ会社が消えていくように、
編集っていうクッション自体がもう要らないんじゃねーの的な。
読者も作者もなんとなくそんな事を考えてるつーか。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
267 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:30:52 ID:GD4zlkRJ0
>>253
適当でもいいからとれたての魚が船上で食いたい。

【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
270 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:31:24 ID:GD4zlkRJ0
>>265
船上だし、しょうがないですｗｗｗ
って感じ。
気が向いたら陸に帰って干物とか蒲鉾買うよ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
276 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:32:26 ID:GD4zlkRJ0
>>268
人間が２人いれば宗教は生まれるよ。

創作なんて宗教性と無関係だと思ってんの？
多様化してる社会では、細分化が進んで
同人化していくんじゃねーのかな。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
294 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:37:23 ID:GD4zlkRJ0
>>286
不可逆的な存在、つまり命が犠牲になるわけじゃねーんだから
漫画業界的な意味でのカニバリズム、おおいによろしいんじゃないですか？

漫画文化の寿命なんて神のみぞ知るってなもんよ。
食って食って食い荒らそうぜ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
300 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:39:24 ID:GD4zlkRJ0
>>293
真相は分からないけど
「10週のうち数回は鉛筆になっちゃいますけど、
　それでもなるべく早く短い間隔で再開した方がいい？」
「お願いします」

こんな感じでとにかく描かせてるんじゃないの？
ジャンプをケツナメに落ちた雑誌と称するのはいいけど
読者が騙されてるなんて論法はオカシイわ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
310 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:41:36 ID:GD4zlkRJ0
>>305
まあ話題性があるのは否定しないけど
プロットのクオリティとか下がるくらいならどんだけ休まれてもＯＫ。

漫画の鉱床ってのは相当掘り尽くされてるから
粗製濫造で消費されるくらいならコレもアリかもよ。
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315 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:42:55 ID:GD4zlkRJ0
>>311
別に漫画憎いわけじゃないんですけどね。
でも消費物なのはどう見てもそうじゃないですか。

どんな文化も寿命はあるんで、楽しめるうちに楽しまないと。
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327 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:45:38 ID:GD4zlkRJ0
>>317
タコやナックルの性格が説明不足だったのは確か。
冨樫のくせに不殺じゃあダメだよねー。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
338 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:48:18 ID:GD4zlkRJ0
>>335
クオリティ下がるからやめてほしい。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
373 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 00:57:01 ID:GD4zlkRJ0
>>366
ていうか書き下ろしってあまり無いな。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
405 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 01:08:12 ID:GD4zlkRJ0
>>398
電脳島耕作
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 01:41:18 ID:GD4zlkRJ0
>>500
そりゃもう古い。
今や漫画は、子供は読まず、大人が読むもんだ。
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510 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 01:43:25 ID:GD4zlkRJ0
>>508
ペンで入れる線につよい誇りがあるんだろやっぱ。
それを編集が評価しない！ふざけるな！みたいな。
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521 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 01:47:57 ID:GD4zlkRJ0
>>516
日本はそんなんばっかりだから特に指摘されなくても分かってるがなｗ
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588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:14:54 ID:GD4zlkRJ0
>>587
まあ男の独善みたいなのは有ることはあるか。
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601 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:17:48 ID:GD4zlkRJ0
>>591
そんなに有名なのはないな。
○○は生きてる！
のＡＡくらいか。
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606 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:18:56 ID:GD4zlkRJ0
>>597
つってもハンターはジャンプの中では異質だけどな。
ジャンプの中のとある人気漫画（きらいなの）の話を熱くされて困ったことはある。
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610 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:20:02 ID:GD4zlkRJ0
>>604
後輩だし仕上げる事に関しては言わないだろうけど
安易に殺すのはダメです、とかそういう事はいう可能性があるなｗ
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619 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:22:04 ID:GD4zlkRJ0
>>616
瞬間最大風速的に売れても
歴史に残らなければ意味がないんだよ！

って言いたいなら分かるんだけど
やっぱそれなりのものは残ってるしね。小室だって。
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623 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:22:39 ID:GD4zlkRJ0
>>618
＞ハイビジョンで笑点見るようなもんだろ

ふっはっはっは。愉快ｗ
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627 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:23:29 ID:GD4zlkRJ0
>>622
プロの定義っつーのが硬いよ。

こいつはペン入れ職人じゃない！とは言えるだろうけど
商品としての漫画ってのはペン入れが必要条件じゃないっすわ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
636 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:25:35 ID:GD4zlkRJ0
>>634
ヨゴレに対する耐性
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649 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:28:11 ID:GD4zlkRJ0
>>639
モラルの問題でしかないな。

多様化の時代には定見がなかなかないラインだとは思うけどねえ。
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655 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:30:18 ID:GD4zlkRJ0
>>648
やっぱ載せて、一定の反応をみてるのかなー。
そうするとやっぱり１週間で１話描かないといかんから
ザザーっとやっちゃうみたいな？

あるいは雑誌にはもう載せたくないのか

あるいは雑誌で適当に描くことで、想像をかきたてて単行本に繋げたいのか。
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662 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:31:34 ID:GD4zlkRJ0
>>660
本物と偽物の区別くらい付けろ！

って話になるんだろうけどねどうせ。
基本的に虚業なんて全部ニセモノだっつーのに。

歴史だけがそれを本物にしてくれる。
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665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:31:58 ID:GD4zlkRJ0
>>657
そうはいくか。
絵と台詞とコマ割りが漫画の構成要素で
ウェイトは様々やがな。
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673 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:33:16 ID:GD4zlkRJ0
>>667
よく「本人が描いてない」とか言われる事があるけどなあ。

まあ漫画の作成方法なんて色々生まれて当然だと思うね。
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677 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:33:49 ID:GD4zlkRJ0
>>672
プロフェッショナルってものが
一様には定義できないってだけのお話でしょうな。
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711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:43:23 ID:GD4zlkRJ0
>>708
カンフル剤くらいにはなってんじゃねーの？
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715 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:44:36 ID:GD4zlkRJ0
>>712
経営的視点だけじゃなく
文化視点でじゃあペン入れはなんで必須なんだって話になるよな。

別にいらねーんだよ。
そんな堅いもんじゃねーだろ漫画なんぞ。
すーぐ「道」にしちまうんだから日本人は。
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720 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:45:46 ID:GD4zlkRJ0
>>713
読者を馬鹿にしてるというより
雑誌の価値が無くなっている、無いと（冨樫に）言われてることが
事の本質なんだと思うね。
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722 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:46:08 ID:GD4zlkRJ0
>>719
雑誌なんてサボってもＯＫ。
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730 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:48:13 ID:GD4zlkRJ0
>>723
まあ、他の漫画家の意見も聞いてはみたいな。
確かに士気には関わる問題だ。

だがそんなもの読者には関係ないなあ。
その程度で破壊されるような文化なら別に受け継ぐ価値もないんじゃないの。
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741 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:50:15 ID:GD4zlkRJ0
>>738
まあ、
作品と呼ばれるものが
作者と厳密に区別できるかどうかは意見が分かれるところだが

俺も基本的に冨樫は嫌いだ。
漫画は楽しく読むが。
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747 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:52:06 ID:GD4zlkRJ0
>>743
どうせコースで出てこない料理なんだから
作りかけの試食でもかまいません、って感じじゃない？
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756 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:54:04 ID:GD4zlkRJ0
>>749
ていうか未完成ではプロじゃない、という言い草自体が硬直してる。

実はより重要なのは雑誌の地位が揺らいでるという事なんだが
なんか冨樫の人格に話がいっちまうんだよな。
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768 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:57:00 ID:GD4zlkRJ0
>>762
雑誌はどーでもよい。
ただ、単行本でも結構雑だったりした場合、
それは結構凹むが。
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776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 02:59:38 ID:GD4zlkRJ0
>>772
読んでるものも違いそうだなー。
ただ弘兼はヨメと一緒に漫画ランキング記事とかで
結構コメントしてたりしたの覚えてる。
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777 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 03:00:18 ID:GD4zlkRJ0
>>774
冨樫の性格の話はあまり重要じゃないと思うけど、
彼はつまるところ人間が嫌いなんだろ。

【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
788 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 03:03:58 ID:GD4zlkRJ0
>>785
むしろそういうのこそ飽き飽きしてる。
休んでも下書きでもいいから
延命治療なしの漫画が読みたいねえ。
【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
807 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/25(日) 03:09:17 ID:GD4zlkRJ0
>>805
要らなくない？
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