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名無しさん＠十周年
633
６８３
【国際】子供を連れされれた米国人元夫ら「日本による拉致」として日本大使館前で抗議★２
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３

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【国際】子供を連れされれた米国人元夫ら「日本による拉致」として日本大使館前で抗議★２
159 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:08:49 ID:r3OnX+jT0
>>156
お前が糞だということ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
625 ：名無しさん＠十周年[]：2009/10/05(月) 11:17:02 ID:r3OnX+jT0
>>586
いや日本だって
ホームレス男を助けてやって外資系に就職させるまで
やったアゲまん女性を
玉の輿結婚のくせにバラバラ殺人したってバッシングしてたジャン！
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
627 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:23:32 ID:r3OnX+jT0
>>596
みそもくそもごっちゃにするお前の方がおかしいぞ

今回の件でもたくさんの被害者がアメリカにいるじゃないか
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
629 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:27:20 ID:r3OnX+jT0
>>599
一番の解決策は離婚しないことだな
>>604
母子一体なんて日本の文化でも何でもない
ここ最近そういう傾向があっただけ

僕も全く逆の例だ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
633 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:33:22 ID:r3OnX+jT0
>>602
家族の価値観も法律や警察の関与率も
全く違うのに同レベルで議論するなんてバカ?
>>623
そもそも
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
637 ：633[]：2009/10/05(月) 11:35:51 ID:r3OnX+jT0
100万人だという根拠は?
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
643 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:39:25 ID:r3OnX+jT0
>>639
アメリカって言ってるんだから
ワシントンで抗議してる人たちとカだよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
650 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:44:19 ID:r3OnX+jT0
>>632
日本のアンケートでうまくいってる夫婦と
うまくいってない夫婦の理由を聞いたところ
1番2番は同じだったが
3番目はそれぞれ信頼と忍耐だったそうだから
そもそもそんなこと言ってう人たちに問題があるのだ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
652 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:46:46 ID:r3OnX+jT0
>>647
日本の結婚制度の方が問題あると思うがな
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
656 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:49:14 ID:r3OnX+jT0
>>653
買うための資料を要求したら10億要求したんだと
ヨーロッパの機体と競争させればいいのに
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
660 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:52:04 ID:r3OnX+jT0
>>654
言葉足らずだった
うまくいってる夫婦とそうでない夫婦に
うまくやっていける秘けつはと聞いた理由ね
で3番目の理由が違ったったわけね
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
664 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 11:55:12 ID:r3OnX+jT0
>>659
だから国際私法のハーグ条約を作ったんだろ
日本も入れば解決するんだよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
671 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:04:50 ID:r3OnX+jT0
>>663
片方だけで育てるとか
誘拐を逮捕しないとか
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
675 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:06:59 ID:r3OnX+jT0
>>667
そもそもアメリカより貧しい国に逃げ帰るとはかんがえられないんだから
それなのにヨーロッパ諸国などはたくさん入ってるんだから
日本も入るべきだ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
677 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:09:26 ID:r3OnX+jT0
>>665
自国民を守るための法律というなら
cnnに出てきて嘘八百並びたてる必要などないだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
680 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:11:45 ID:r3OnX+jT0
>>669
なんで日本で受けるんだ?
どうどうとアメリカで受けたらいいじゃないか?

それに日本に戻りたいってことは
子供を捨てたいからでしょ
>>670
僕はネット左翼
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
683 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:15:58 ID:r3OnX+jT0
>>676
旦那が嫌だからって子供を連れて逃げるなど
アメリカでは誘拐だろ

それに離婚した後だって誘拐したってほんの一部を除いて
逮捕なんてないだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
686 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:18:11 ID:r3OnX+jT0
>>678
子供は大事というアメリカと
子供は親の所有物　人間じゃなく物
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
701 ：６８３[sage]：2009/10/05(月) 12:25:00 ID:r3OnX+jT0
続き
というのが
日本
>>688
誘拐なのに逮捕しないのが問題って言ってるだろ
日本では家庭内暴力も民事不介入　家族で解決してくださいって
つい最近までやってただろ

それに日本の例を聞かれたから言ったまでで
今回の件は元夫の方が悪いと思ってるよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
705 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:27:17 ID:r3OnX+jT0
>>690
ハーグ条約の話してんだから
今回みたいに特別な例じゃなくて
アメリカで育ててたくせに日本に連れ帰った圧倒的多数の方を言ってるんだよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
707 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:29:29 ID:r3OnX+jT0
>>692
批准したら日本で裁判して
向こうに連れ帰った夫は逮捕され
子供は帰ってくるけどな
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
715 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:32:19 ID:r3OnX+jT0
>>695
そもそも国際結婚なんだからお互いの国の価値観を
乗り越える覚悟で結婚を決めたんだろ
じゃなかったら結婚しないか子供は作るべきじゃない
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
726 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:36:33 ID:r3OnX+jT0
>>702
夫の承諾を受ければいいだけじゃん
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
729 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:43:17 ID:r3OnX+jT0
>>696
そんなのは親の身勝手だよ
子供のことを考えないで自分のことだけ考えてどうする
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
734 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:45:35 ID:r3OnX+jT0
>>698
このアメリカ人じゃなくってそこの人たちのだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:50:07 ID:r3OnX+jT0
>>706
誘拐だってけいさつが判断すれば白だって黒になる
黒だって白になるって言うことも分からないの?
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
747 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 12:54:21 ID:r3OnX+jT0
>>732
そうじゃないだろ
元夫婦そろってアメリカにいれば良かったんだよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
760 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:03:36 ID:r3OnX+jT0
>>732
要するに
離婚しなきゃよかったのだ
そもそもアメリカでの裁判とオーストラリアでの裁判は別物だから
別の判決が出ただけだろ
>>717
アメリカで裁判起こしても
日本で裁判起こして返せって判決を出せばいい
そしたら返してくれるだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
763 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:10:46 ID:r3OnX+jT0
>>717
どっちの国で裁判やってもめても
結局育ってた国の方が優先されるだろ
だから今度の子供の場合は戻ってくる
>>720
外国人妻が帰りたきゃ勝手に変えればいいじゃん
夫にあずけて帰れば?
何も元夫婦間であらそずにすむし
それを子供にも見せなくて済むし

親に作ってんならなおさら自分の国に戻るなよ
離婚は勝手かも知れんが子供まで勝手に連れていかれたら
大きな迷惑だ

母親の生活上の困難ってそんなの百も承知で結婚したんじゃないの?
結婚って大事の事柄を簡単に考えてたつけが帰ってきただけじゃないの?
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:13:49 ID:r3OnX+jT0
>>761
じゃあその国にすみつづければいいじゃん

子供を取るか自分を取るかの選択をすればいいだけじゃん
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
772 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:21:01 ID:r3OnX+jT0
>>764
相手もそれを疑って
お互い疑心暗鬼になって
結局破たん
うまくいくものも行かなくなって
たくさんの悲劇を再生産することになるよな
>>768
子供に暴力をふるうんならそれこそ裁判で有利になるじゃん
刑務所送りになるし
それにいいかわるいかは人によって判断が分かれるからな

子供に暴力をふるってるから離婚するって言ったら子供の方がいやがったり
子供に暴力をふるってるのに大人になったら
お父さんと結婚するとかいったりする例だってあるんだから

【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:26:13 ID:r3OnX+jT0
>>771
移動は全然縛ってないだろ
どうぞご自由にって感じでしょ
というより相手にとっては願ってもないね

母親の母国が子供の母国?かどうかは知らんが
18になったら自由に地の果てでも行けるんだから勝手に行けるんだから
問題にする方がおかしい

どうしてもって言うなら相手に承諾させればいい
できないのならそのひと本人あるいは母国自体に問題がある
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
796 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:40:23 ID:r3OnX+jT0
>>759
その論理ならその欠陥のあった夫と同じように
妻にも問題があったから同国での居住を求められたってことになるね
>>769
裁判内容に基づいて判決が出されたわけで
時間がたってもお互いの人間関係環境いろんなことが変わっても
自分が結婚してるかしてないかも
それらも変化してるのに
変化する前の判決をもう一度出せて論理の方がめちゃくちゃな論理だと思うけどな

もしかして新しい父親が暴力をふるってるのかもな
君らはそれでもそういう家族で住み続けろって論理なんだろうけどな

【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
799 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:43:26 ID:r3OnX+jT0
>>791
アメリカ国籍も持ってますよ
奥さんも子供もアメリカ国籍
もちろん住んでるところもアメリカ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
803 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:45:51 ID:r3OnX+jT0
>>793
そんなことなら勉強なんかしなくて好きなものだ何でも買ってやるし
一日中ゲームしてもかまわないよって方についちゃったりするだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
804 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:48:17 ID:r3OnX+jT0
>>777
ハーグ条約があるからこそ
この裁判は有利に働くんじゃないか

日本側に不利なのは日本が批准してないからだ
>>801
cnnに出てきてる新しい妻

【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
810 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:52:41 ID:r3OnX+jT0
>>779
できるじゃん
アメリカにとどまって
その状態で生きたいところに行けば？

元妻が連れて行ったら本当に自分の意思かなんて確認できないだろ

この元夫がパースポートを隠してたのはハーグ条約と関係ないし
この条約自身が人権に反することなんて求めてなんてないだろ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
812 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 13:59:48 ID:r3OnX+jT0
>>774
それなら
そんな問題を避けるために施設に入れろってことになるだろ
本当にそれが本人の幸せ?

普段は子供と別に暮らすことで子供にいい親でいれる時に
子供に会えるんだからいい選択じゃないか？

それとも裁判で子供に悪いと判断もさせないって時に
赤の他人にその里親が常時虐待してたとしても問題ないのか??

そういう里親いたよな　大統領からホワイトハウスに招待されたり
表彰状？をもらったりするいい里親だと有名な里親でもそだというのに
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
820 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:08:44 ID:r3OnX+jT0
>>814
ハーグ条約自身は養育しない方も云々カンヌンなんて求めてないし
ただ子供は両親に育てられたらいいと言ってるわけで
養育してない方が移動できないって　そんな判決出たの?
そんな判決求めた方も求められる方も望まないだろうに
どうして出るの?
むしろ養育してる方にしてみれば遠くに行ってもらった方が嬉しかったりするんじゃない?

日本も共同親権になれば解決する

そもそも片方の親だけなんて言い分　子供の人権や幸せを考えたことあるの?
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:14:45 ID:r3OnX+jT0
>>816
親に欠陥があるという論理なら
人の子の親になる更新制の資格でも作って
それに合格できた更新できた人だけ
親になれる続けられるって事にしろってことになりますよね？


【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:37:57 ID:r3OnX+jT0
>>830
問題はなくならない
問題がなくなるとでもいいました？

国際間で問題になったり日本は批准してないから
日本人妻を逃げ得にしないように
日本に妻子で移動する事を禁じる判決が出まくるってことを防げるでしょ
子供のためにも両親が争う姿を見せなくていいでしょ

いい親のまま子供に会えるんだからそっちのほうがいいでしょ
ってことだよ

民主党政権のもメディアのあまりのひどさの民主党バッシングに反論するからそうなるでしょ
メディアなどが少なくとも客観的な報道をしてるなら
必死に、多少論理を無視して（論の相手も論なんてないやつ多い中で）かばったり主張したりしないよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
851 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:44:31 ID:r3OnX+jT0
>>842
アメリカの裁判所でアメリカ国籍を抜けるつもりで帰化しましたと
認めなければ国籍は抜けない
外国の裁判所で抜けるつもりだと認めたとしても関係ない
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
853 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:47:44 ID:r3OnX+jT0
>>850
アメリカ人同士でもって当然知ってますよ
でも日本人だと司法も批准さえもしてない国に逃げ帰られるため
より厳しい判決が出るって言ってるんですよ
実際移動制限ない判決だって外国に移住してもいい判決だって出てるんだから
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 14:51:01 ID:r3OnX+jT0
>>843
それは日本のようにワークアンドバランスをうまくやっていない国の話ですよ
イギリスなどでは日本と違って泊まり込みとか
深夜タクシーで帰るとかじゃなくって官僚だって5時6時に帰りますよ

日本の国に問題があるんですよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
866 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:01:09 ID:r3OnX+jT0
>>859
むしろよそんちに行くべきだと思うな
自分の家だけしか知らないとそれがすべてになる
暴力受けててもレイプされてても知らないとそれが普通だと思ってしまう
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
875 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:04:20 ID:r3OnX+jT0
>>864
親の都合で別の国に連れて行かれたり
親子をひきさかれたりする事方がよっぽど人権侵害だと思うが
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
889 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:12:16 ID:r3OnX+jT0
>>870
貴重な情報ありがとう

興味深いね

やはりアメリカで結婚するならいざという離婚のために説明力
人に納得してもらう力　
あるいはきちんと証拠をとっておくようにしないと危ないということだね
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
904 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:20:33 ID:r3OnX+jT0
>>873
元夫に頼らなくても新夫が頼れるじゃないか
元夫に頼んなきゃいけないほどひどい夫なら
元夫の方がいい夫だってことじゃないか

なんかいろいろ前提を打ち壊してくれるな
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
914 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:26:09 ID:r3OnX+jT0
>>893
むしろ日本では母親が子供に会う事を禁止する
和解案を出しますよ
【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３
931 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/10/05(月) 15:37:16 ID:r3OnX+jT0
>>913
またまた　わけのわからん事を
両親が移動するならいいですよ
ある程度の年で自分だけで住めるってのに強引に連れて行くとかじゃなければね

父親も育った国もそこにあるのになんで母親の都合で別の国にいかなkyならん?

カルデロンのりこは本人が残りたいって思ったし母親の姉妹の家族のとこに住んでる
両親に会いにフィリピンにもいってる
フィリピンはアメリカと違って貧しい　まともな教育も受けられない
親に会いに行った時もまだ失業中だった

今の状態の方がよっぽど人権を守ってると思うがね
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